par Ombiace » lun. 13 janv. 2020, 19:56
cmoi a écrit : ↑lun. 13 janv. 2020, 14:18
Il ne s'agit ni de justice ni de miséricorde
Sans doute Christ est-il attaché à l'un et à l'autre. Perso., j'essaie de faire de mon mieux pour ce qui me concerne. Pour ma relation aux autres, si justice ou miséricorde sont à promouvoir, j'essaie d'en laisser l'initiative à Jésus..
cmoi a écrit : ↑lun. 13 janv. 2020, 14:18
C'est pourquoi je me demande quelle attitude aurait été la vôtre, si malgré tout l'attitude et l'enseignement de l'Eglise avait été autre. Vous-même semblez reconnaître que cela vous a aidé : tant mieux. Mais est-ce toujours le cas ?
Je ne me souviens pas de quoi j'ai pu parler.
Le fait est que j'interprète assez souvent au sens strict les paroles de Jésus, qui sont à distinguer, je suppose, des autres paroles d'évangile. C'est bien intentionné de ma part, mais peut-être que je suis comme la grenouille de la fable avec le boeuf, à essayer d'être plus chrétien que Christ. Il est tellement admirable!
Je ne sais si ça répond à votre interrogation; c'est vrai que les paroles qu'il a prononcées ont encore et toujours un pouvoir salvateur, qui m'ont aidé et m'aident encore. S'il avait délivré un autre enseignement, je me serais sans doute adapté. Mais lui-même l'a sans doute déjà adapté à notre maladie du péché. Il ne doit rien y avoir à retoucher..Surtout qu'il est mort pour que cette bonne nouvelle soit propagée
cmoi a écrit : ↑lun. 13 janv. 2020, 14:18
Votre intimité avec le Christ m'a touché, mais peut-on en demander autant à tous sous peine de péché ?
Vous connaissez bien sûr la parole du Christ sur ces fardeaux trop lourds...
J'en suis heureux.
Qui est ce "on" dont vous parlez? Pas Jésus, n'est ce pas? Je dirais qu'observer la parole de Jésus relève de l'autodétermination de chacun(e), en laquelle chacun(e) est souverain.Jésus propose, (non pas impose), un chemin de salut..
En même temps, je suppose qu'il interpelle l'homme, comme depuis sa passion, en lui apprivoisant ses peurs et autres réticences de ne pas se croire capable de se relever de la Chute, (ces peurs et réticences si fortes que l'homme a tué celui qui osait parler de ce salut qu il ne savait comment amorcer; (un peu comme un enfant qui aurait trop peur d'apprendre à nager, et qui s'en prendrait à celui qui vient lui dire que c'est possible de nager))
Lorsqu'il lui donne un commandement, c'est qu'assurément cela fait partie de ses aptitudes de l'observer..
Donc, je ne sais si ce fardeau précisément est trop lourd. C'est un fardeau chrétien, je crois, à la différence des fardeaux des scribes et pharisiens hypocrites. Et il a également dit que son fardeau ou son joug était lèger et facile à porter.
La violence en couple a peut-être aussi ses racines dans la peur d'afficher une simplicité relationnelle, peur que j'ai dénoncée dans un autre fil, qui prenait la forme de la "pudeur des sentiments", du nom du fil. Si c'est bien cela, je crois que c'est surmontable, avec l'aide de Dieu..
cmoi a écrit : ↑lun. 13 janv. 2020, 14:18
Je ne fais que soulever la question et l'illustrer..
Merci, cmoi, ça m'a inspiré ce que vous avez lu
[quote=cmoi post_id=414368 time=1578917889 user_id=17162]
Il ne s'agit ni de justice ni de miséricorde
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Sans doute Christ est-il attaché à l'un et à l'autre. Perso., j'essaie de faire de mon mieux pour ce qui me concerne. Pour ma relation aux autres, si justice ou miséricorde sont à promouvoir, j'essaie d'en laisser l'initiative à Jésus..
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C'est pourquoi je me demande quelle attitude aurait été la vôtre, si malgré tout l'attitude et l'enseignement de l'Eglise avait été autre. Vous-même semblez reconnaître que cela vous a aidé : tant mieux. Mais est-ce toujours le cas ?
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Je ne me souviens pas de quoi j'ai pu parler.
Le fait est que j'interprète assez souvent au sens strict les paroles de Jésus, qui sont à distinguer, je suppose, des autres paroles d'évangile. C'est bien intentionné de ma part, mais peut-être que je suis comme la grenouille de la fable avec le boeuf, à essayer d'être plus chrétien que Christ. Il est tellement admirable!
Je ne sais si ça répond à votre interrogation; c'est vrai que les paroles qu'il a prononcées ont encore et toujours un pouvoir salvateur, qui m'ont aidé et m'aident encore. S'il avait délivré un autre enseignement, je me serais sans doute adapté. Mais lui-même l'a sans doute déjà adapté à notre maladie du péché. Il ne doit rien y avoir à retoucher..Surtout qu'il est mort pour que cette bonne nouvelle soit propagée
[quote=cmoi post_id=414368 time=1578917889 user_id=17162]
Votre intimité avec le Christ m'a touché, mais peut-on en demander autant à tous sous peine de péché ?
Vous connaissez bien sûr la parole du Christ sur ces fardeaux trop lourds...
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J'en suis heureux.
Qui est ce "on" dont vous parlez? Pas Jésus, n'est ce pas? Je dirais qu'observer la parole de Jésus relève de l'autodétermination de chacun(e), en laquelle chacun(e) est souverain.Jésus propose, (non pas impose), un chemin de salut..
En même temps, je suppose qu'il interpelle l'homme, comme depuis sa passion, en lui apprivoisant ses peurs et autres réticences de ne pas se croire capable de se relever de la Chute, (ces peurs et réticences si fortes que l'homme a tué celui qui osait parler de ce salut qu il ne savait comment amorcer; (un peu comme un enfant qui aurait trop peur d'apprendre à nager, et qui s'en prendrait à celui qui vient lui dire que c'est possible de nager))
Lorsqu'il lui donne un commandement, c'est qu'assurément cela fait partie de ses aptitudes de l'observer..
Donc, je ne sais si ce fardeau précisément est trop lourd. C'est un fardeau chrétien, je crois, à la différence des fardeaux des scribes et pharisiens hypocrites. Et il a également dit que son fardeau ou son joug était lèger et facile à porter.
La violence en couple a peut-être aussi ses racines dans la peur d'afficher une simplicité relationnelle, peur que j'ai dénoncée dans un autre fil, qui prenait la forme de la "pudeur des sentiments", du nom du fil. Si c'est bien cela, je crois que c'est surmontable, avec l'aide de Dieu..
[quote=cmoi post_id=414368 time=1578917889 user_id=17162]
Je ne fais que soulever la question et l'illustrer..
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Merci, cmoi, ça m'a inspiré ce que vous avez lu