Étole et validité des sacrements

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Re: Sans étole = sacrement invalide?

par poche » sam. 20 août 2022, 11:16

François-Xavier a écrit :
mar. 24 mai 2011, 19:22
Bonsoir,
Un sacrement de réconciliation est valide, même donné sans étole, à partir du moment où :
- la personne qui le donne est prêtre ou évêque
- la formule de l'absolution est respectée :
"Que Dieu notre Père vous montre sa miséricorde. Par la mort et la résurrection de son fils, il a réconcilié le monde avec lui et il a envoyé l'Esprit Saint pour la rémission des péchés. Par le ministère de l'Église, qu'il vous donne le pardon et la paix. Et moi, au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, je vous pardonne tous vos péchés"
- la personne qui le donne souhaite faire ce que fait l’Église en donnant ce sacrement.
- que le pénitent soit baptisé
Évidemment il est préférable, dans des conditions ordinaires que le ministre (prêtre, évêque) soit en tenue de prêtre et revête l'étole. [NB: La tenue de prêtre, dans son église en dehors la messe est (!!) la soutane et le surplis.]

Mais cela ne fait pas la validité; puisque le sacrement reste donné y compris dans des cas limites où ce n'est pas possible (plusieurs exemples
possibles : accidents, guerre, etc...)
Pour que la confession soit efficace, il est nécessaire que le pénitent accomplisse la pénitence qui doit être donnée. Par ailleurs il ne faut pas cacher sciemment des péchés graves et avoir un désir de conversion (de ne plus retomber dans les mêmes erreurs). C'est pour y aider que l'on récite l'acte de contrition.
Cela me rappelle une histoire que j'ai entendue. Juste avant une immense bataille pendant la seconde guerre mondiale, un prêtre s'apprêtait à donner l'absolution générale à un groupe de soldats. Les catholiques sont sommés de s'agenouiller.Un certain Juif s'agenouilla également. Plus tard, on lui a demandé pourquoi il s'était agenouillé puisqu'il n'était pas catholique.Il a dit: "Moi aussi, je suis désolé pour mes péchés."

Re: Étole et validité des sacrements

par invité4 » ven. 12 oct. 2018, 18:43

Merci de votre réponse.

Re: Étole et validité des sacrements

par AdoramusTe » jeu. 11 oct. 2018, 22:15

invité4 a écrit :
jeu. 11 oct. 2018, 19:37
Bonjour,

J'aimerais savoir si les fidèles catholiques ont le droit de conserver chez eux une hostie dans une custode ?
Non, sauf pour porter la communion aux malades.

Re: Étole et validité des sacrements

par invité4 » jeu. 11 oct. 2018, 19:37

Bonjour,

J'aimerais savoir si les fidèles catholiques ont le droit de conserver chez eux une hostie dans une custode ?

Merci.

Re: Etole et confession

par PaxetBonum » sam. 01 sept. 2018, 15:19

Je ne pense pas que la validité du sacrement soit altérée par le fait que le prêtre ne porte pas son étole violette.
Autrement on n'imagine pas le nombre de messe invalide à cause de prêtre qui ne portent ni cordon, ni chasuble…

Mais je ne peux comprendre que si son étole est à portée de main, il ne se conforme pas aux prescriptions de la sainte Eglise en la revêtant pour vous entendre en confession.
Vous avez eu raison de vous ouvrir à ce prêtre et de lui demander de la porter.
Ainsi vous avez été sincère et vrai.
Lui a peut-être ainsi découvert que porter l'étole était important.

Re: Etole et confession

par Foxy » sam. 01 sept. 2018, 12:17

Bonjour
perturber
Personnellement, cela m'est arrivé plusieurs fois de me confesser sans que le prêtre mette une étole, quand par exemple, en discutant avec un prêtre ami, il me dise "tu veux le pardon de Dieu ?".

C'est à Dieu que nous demandons pardon et qu'il ait une étole ou pasne doit pas être perturbant (c'est mon avis)

Etole et confession

par invité1 » ven. 31 août 2018, 17:08

Bonjour,

J’aimerais savoir s'il y a obligation pour le prêtre de porter l’étole lors de la confession.

Lors de ma dernière confession (en église, dans un minuscule bureau avec une table et deux chaises), le prêtre a entamé la confession sans porter l’étole qui était posée sur la table avec son bréviaire. C'était la première fois de ma vie que je voyais un prêtre confesser sans étole. Or il m'a été enseigné qu'il devait toujours la porter pour entendre une confession. J'ai dit au prêtre que je préférais qu'il la porte. Il a répondu que ce n’était pas nécessaire mais voyant que j'y tenais il a accédé à ma demande.

D'avance, merci.

Re: Sans étole, le sacrement est-il invalide ?

par Serge BS » mar. 28 juin 2011, 16:41

Merci Guy !

Re: Sans étole, le sacrement est-il invalide ?

par Sapin » mar. 28 juin 2011, 14:29

Il est vrai que l'habit, les ornements sont importants pour la célébration des sacrements. Mais la question demandée ici était de savoir si un sacrement administré sans l'étole est valide. La réponse est claire, le sacrement est valide et licite. Donc ce fil n'est pas pour discuter de soutane, surplis, col français, col romain, etc. Merci de ne pas faire dévier le sujet svp. :)

Re: Sans étole = sacrement invalide?

par AdoramusTe » mar. 28 juin 2011, 8:49

archi a écrit : Je ne savais pas. J'ai cherché des photos de la Communauté St Martin sur Internet, je n'ai pas trouvé de col français, même si je remarque que leurs soutanes semblent un peu différentes des soutanes qu'on voit d'habitude chez les prêtres, peut-être plus proches des soutanes orthodoxes... (ou alors c'est lié aux photos que j'ai trouvé... :p ).
En fait, je ne fais que répéter ce que l'on m'a dit, sans garantie.
Après tout, on peut imaginer que la mode change aussi de ce point de vue ;)
(Pour moi, le "col français" ce sont les 2 pièces de tissu qu'on voit par exemple sur cette icône de St Eugène de Mazenod:
http://www.omilacombe.ca/index.php?opti ... 60&lang=fr ).
Effectivement, je n'avais pas ça à l'esprit.
J'ai pourtant rencontré un missionnaire venant d'Afrique qui en portait. Je pense que c'est néanmoins tombé en désuétude.

Re: Sans étole = sacrement invalide?

par archi » lun. 27 juin 2011, 20:04

AdoramusTe a écrit :
archi a écrit :
Bonjour. Voit-on de nos jours des ecclésiastiques utiliser le col français? Pour ma part je ne me souviens pas en avoir déjà rencontré.
Moi si : les prêtres et diacres de la Communauté Saint-Martin ;)
Je ne savais pas. J'ai cherché des photos de la Communauté St Martin sur Internet, je n'ai pas trouvé de col français, même si je remarque que leurs soutanes semblent un peu différentes des soutanes qu'on voit d'habitude chez les prêtres, peut-être plus proches des soutanes orthodoxes... (ou alors c'est lié aux photos que j'ai trouvé... :p ).

(Pour moi, le "col français" ce sont les 2 pièces de tissu qu'on voit par exemple sur cette icône de St Eugène de Mazenod:
http://www.omilacombe.ca/index.php?opti ... 60&lang=fr ).

Serge BS a écrit :Quant je lis certains, je finis par me poser une question : le plus important c'est "Dieu et la Foi" ou "le règlement et la forme" ??? Le Christ faisait-il attention à la vêture ou à la Foi ???
La forme ne trahirait-elle pas le fond?

In Xto,
archi.

Re: Sans étole = sacrement invalide?

par PaxetBonum » lun. 27 juin 2011, 14:51

Pour citer un moine franciscain : 'Je porte l'habit et l'habit me porte !'

Re: Sans étole = sacrement invalide?

par AdoramusTe » lun. 27 juin 2011, 12:49

Serge BS a écrit :Quant je lis certains, je finis par me poser une question : le plus important c'est "Dieu et la Foi" ou "le règlement et la forme" ??? Le Christ faisait-il attention à la vêture ou à la Foi ???
Le problème, Serge, est qu'avez la disparition de la soutane, c'est la présence chrétienne qui a disparu dans la société. Tout comme la disparition de l'habit religieux.

Dans notre société déchristianisée, comment voulez-vous que les gens reconnaissent les prêtres s'ils sont pas distinctement reconnaissables ? L'habit fait intrinsèquement partie de la mission.

Re: Sans étole = sacrement invalide?

par Serge BS » lun. 27 juin 2011, 10:17

Quant je lis certains, je finis par me poser une question : le plus important c'est "Dieu et la Foi" ou "le règlement et la forme" ??? Le Christ faisait-il attention à la vêture ou à la Foi ???

Re: Sans étole = sacrement invalide?

par AdoramusTe » lun. 27 juin 2011, 9:52

archi a écrit :
François-Xavier a écrit :Évidemment en France, il y a une coutume de la soutane "à la française" c'est à dire qui n'a pas dessus le "col romain" mais le "col français".
Bonjour. Voit-on de nos jours des ecclésiastiques utiliser le col français? Pour ma part je ne me souviens pas en avoir déjà rencontré.
Moi si : les prêtres et diacres de la Communauté Saint-Martin ;)

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