Comment ne pas se sentir découragé ?

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Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par etienne lorant » mar. 12 oct. 2010, 10:04

Qui dit martyre, dit surtout : agonie. Dans l'agonie, l'âme se révèle toujours - j'ai vu la fin de deux personnes chez qui l'âme, après la lutte, a atteint la Paix avant même le dernier soupir. Mon cher papa a dit, deux jours avant d'expirer: "Maintenant, je suis heureux !"

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par PaxetBonum » lun. 11 oct. 2010, 23:20

Vous avez raison ce n'est pas d'être catholique dont nous devons avoir peur ou honte, c'est de ne pas le rester dont nous devons avoir peur ou honte
Il est clair que nous sommes prochainement appelés au martyr
Combien d'entre nous y sont prêt ?

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par Heydrickx » lun. 11 oct. 2010, 17:47

Personnellement je ne crois pas aux vertus de l'autophobie, pas au sens où il est expliqué en tout cas.
Je peux avoir honte de mes fautes et de ma nature pécheresse.
Mais honte ou peur d'être catholique ? Certainement pas. C'est une grâce que le Seigneur m'a accordée.
Toute ma foi et ma confiance me viennent de Lui. Alors non je ne pense pas qu'il faille en avoir honte, et encore moins peur.

Je pense que la seule chose qui doit nous faire peur, c'est de tomber dans le péché. Et si nous avons peur de ça, nous éviterons par là-même de juger nos semblables.

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par etienne lorant » lun. 11 oct. 2010, 10:34

Héloïse,

Ne sombrez pas, car c'est le corps entier qui est dans la souffrance, et nous soutiendrons les uns les autres.

"C'est quand je suis faible que je suis fort"

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par PaxetBonum » lun. 11 oct. 2010, 8:18

Héloïse, je ne vais pas vous remonter le moral
Mais il ne faut pas se voiler la face !
http://www.youtube.com/user/abbepages#p/f/5/IbC5CxzhvtA

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par coeurderoy » lun. 11 oct. 2010, 7:23

Bonjour philémon,
Oui, sur le fond votre analyse est juste mais à trop accorder créance à la victoire de l'ennemi et à la faiblesse et indiscipline de nos troupes on en arrive à pécher contre l'Espérance, non ? "A quoi bon" etc...Et de rejoindre les déserteurs ou francs-tireurs qui s'en prennent même au Vicaire du Christ, bref, faire le jeu de l'ennemi...
Et puis un minimum de pratique religieuse permet aussi de constater que la foi n'est pas éteinte, que des pasteurs sont fidèles et audacieux, des monastères fervents et féconds, des catholiques courageux et généreux...
A tout prendre je préfère (de loin) cette génération 2010 aux adultes - tant clercs que laïcs - que j'entendais et côtoyais vers 1970-80...Vous parlez de débandade volontaire et organisée...je vois aussi de nouvelles fondations, une jeunesse mûrie à des temps difficiles, un clergé moins utopiste et prétentieux...
L'humilité reconquerra le monde, j'en demeure convaincu, et les apparentes victoires du diviseur sont une raison de plus, pour moi, de former l'union sacrée et de maintenir - à mon faible échelon - la petite flamme agitée et fragile qui brûle dans la nuit...

Bonne journée à vous !

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par philémon.siclone » dim. 10 oct. 2010, 3:19

etienne lorant a écrit :
philémon.siclone a écrit : Cependant
Je ne sais pas si vous l'aviez remarqué, mais, dans le langage Philémon Siclone, dans ce discours qui s'enroule sur lui-même pour parvenir indéfectiblement à la totale vanité des choses... l'adverbe 'cependant' règne en maître austère mais toujours choyé. Souvent les marins égarés tournent en rond sur les gouffres amers...

And Jesus was a sailor
When he walked upon the water
And he spent a long time watching
From his lonely wooden tower
And when he knew for certain
Only drowning men could see him
He said "All men will be sailors then
Until the sea shall free them"...
Je suis un pauvre vacher solitaire, qui fait paître ses bêtes océanes, les conduisant parmi les vallons mouvant et les blancs pâturages...

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par philémon.siclone » dim. 10 oct. 2010, 3:08

coeurderoy a écrit :En temps de guerre notre cher (j'tai refilé) philémon (cafard...) eût sans doute été passé par les armes pour défaitisme ou incitation à la désertion non ??? La délectation morose n'est-elle pas péché lorsqu'elle est est considérée comme...l'un des Beaux-Arts ? :-D
Le soldat défaitiste a sans doute tort, mais il ne peut être plus coupable que les généraux qui ont organisé la défaite, et ont, les premiers, démoralisé, désarmé et démobilisé les troupes. Maintenant, s'il faut être passé par les armes pour avoir dit la vérité, que voulez-vous, il faut bien que les petits paient pour les gros. Ils sont même là pour ça !

Ceci dit, je remarque que vous comparez, très étrangement, la situation actuelle à une guerre. Je ne sais pas si vous l'avez fait consciemment ou non, en tout cas vous établissez clairement ce parallèle. Alors, pouvez-vous me dire ce que vous pensez, sincèrement, les yeux dans les yeux (enfin, virtuellement...), de notre état-major et de sa tactique militaire, mon cher Coeurderoy... ? Ne prenons que le clergé français : trouvez-vous que, depuis 40 ans, il prépare efficacement ses troupes a s'engager dans cette "guerre" ? Trouvez-vous qu'il galvanise, excite le courage, inspire confiance, affermit, prépare, entraîne, etc.... ? Parce que moi, je m'interroge un peu. C'est quand même un curieux état-major que celui qui inspire la honte de soi, la timidité, punit et isole les courageux qui veulent se battre, incite à la débandade, diffuse même des critiques contre le commandant en chef (le pape), remet en cause par des diffusions diverses le bien-fondé de la résistance à opposer à l'adversaire, empêche qu'aient lieu les exercices ordinaires d'entraînement, ou les gêne considérablement, fait osbtruction à l'instruction des troupes et à la discipline, encourage l'individualisme contre l'esprit de corps, et puis le plus gros : invite les combattants à être "tolérants" et "ouverts" envers l'adversaire, et les dissuade fortement de vouloir se battre. Nous serions dans un contexte de guerre, je serais fichtrement tenté, même si cela me devait d'être aussitôt passé par les armes..., de me demander si notre état-major ne serait pas, par hasard, vendu à l'ennemi ? Et en débarquant dans cette galère, après 40 ans de cette politique, découvrant le champ de bataille déjà en grande partie déserté, la plupart des soldats ayant fui (démoralisation oblige), me voyant face aux armées adverses en train d'avancer en rangs serrés, je serais sans doute aussi tenté - peut-être aurez-vous un peu d'indulgence, compte tenu des circonstances, envers le cafard artistique que je suis - de me demander ce que je fous là et pourquoi je ne suis pas tranquillement ailleurs !!!

Pour conclure, on dit que la guerre est un art. Je me demande de mon côté si la démobilisation et la trahison n'en sont pas un aussi. Et c'est vrai qu'il y a quelque chose d'aristique, mais sur le mode cafardesque, je vous le concède, dans cette curieuse débandade volontaire et organisée de l'Eglise catholique à laquelle nous assistons depuis quelque temps...

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par coeurderoy » sam. 09 oct. 2010, 14:26

En temps de guerre notre cher (j'tai refilé) philémon (cafard...) eût sans doute été passé par les armes pour défaitisme ou incitation à la désertion non ??? La délectation morose n'est-elle pas péché lorsqu'elle est est considérée comme...l'un des Beaux-Arts ? :-D

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par etienne lorant » sam. 09 oct. 2010, 13:58

philémon.siclone a écrit : Cependant
Je ne sais pas si vous l'aviez remarqué, mais, dans le langage Philémon Siclone, dans ce discours qui s'enroule sur lui-même pour parvenir indéfectiblement à la totale vanité des choses... l'adverbe 'cependant' règne en maître austère mais toujours choyé. Souvent les marins égarés tournent en rond sur les gouffres amers...

And Jesus was a sailor
When he walked upon the water
And he spent a long time watching
From his lonely wooden tower
And when he knew for certain
Only drowning men could see him
He said "All men will be sailors then
Until the sea shall free them"...

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par ben57 » sam. 09 oct. 2010, 12:09

Même n'étant pas de confession catholique je suis consterné. Je pense que la moindre des choses est de respecter la confession d'une école religieuse. Pour moi tant que l'école respecte les programmes elles font ce qu'elles veulent niveau enseignement religieux...

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par philémon.siclone » sam. 09 oct. 2010, 0:40

Fée Violine a écrit :
philémon.siclone a écrit :Il faut prôner l'autophobie, le remède à tous nos maux.
Il me semble au contraire qu'en ayant peur de soi, on a peur aussi des autres. Et inversement, en étant bien avec soi-même, on est plus capable d'avoir de bonnes relations avec les autres.
Je salue votre grande sagesse, fée Violine. En effet, si l'on a peur d'être catholique, on a aussi peur des autres, puisqu'on a peur de la réaction des autres quant à notre appartenance à l'Eglise catholique. Donc, un bon moyen de ne pas être ---phobe, c'est de ne pas être autophobe, pour commencer. Très bien vu.

Donc, affirmons sans complexe notre catholicité.

Cependant, ce n'est pas ce qui se passe dans la stratégie pastorale de l'enfouissement (avez-vous remarqué ?)

On peut donc en conclure que les "enfouisseurs", qui prônent ouvertement l'autophobie (depuis environ 40 ans), sont également islamophobes eux-mêmes, athéophobes, laïcophobes, humanophobes, etc., et encouragent leurs ouailles à la pratique intensive de la multiphobie (toutes les peurs) et de l'omniphobie (peur de tout), voire de la panphobie (peur universelle, ou peur transcendante). Après 40 ans de cette politique pastorale, on doit bien reconnaître que c'est un franc succès auprès du peuple catholique, qui a, désormais, très bien intégré cette pratique quotidienne de la peur, en faisant le choix de vivre caché, voire en renonçant à toute pratique catholique, comme on l'y a si fortement incité.

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par coeurderoy » ven. 08 oct. 2010, 21:07

Oui, je suis bien d'accord : nous suspectons souvent autrui d'être aussi "tordu", complexe et inquiétant que nous...S'accepter avec ses failles, ses limites, ses peurs rapproche singulièrement de nos frères en humanité...

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par Fée Violine » ven. 08 oct. 2010, 20:47

philémon.siclone a écrit :Il faut prôner l'autophobie, le remède à tous nos maux.
Il me semble au contraire qu'en ayant peur de soi, on a peur aussi des autres. Et inversement, en étant bien avec soi-même, on est plus capable d'avoir de bonnes relations avec les autres.

Re: Comment ne pas se sentir découragé ?

par philémon.siclone » ven. 08 oct. 2010, 19:06

Fée Violine a écrit :
Heydrickx a écrit :L'islam est une religion qui fait peur. En tout cas à moi elle me fait peur. En cela je suis islamophobe. Pas par haine, juste par peur.
C'est d'ailleurs la définition du mot "phobe" : "peur".
Mais il existe un excellent moyen de ne pas sombrer dans l'islamophobie : l'autophobie.
Autophobie : peur de soi.

Ainsi, en ayant peur d'être catholique, le catholique évite d'être islamophobe. Il est enfin ouvert au monde extérieur. Il n'a plus peur de l'autre, mais uniquement de lui-même et de sa propre religion.

Il faut prôner l'autophobie, le remède à tous nos maux.
Apprenons à avoir honte d'être catholique. Il faut faire une place au prochain, savoir accueillir l'autre. L'obstacle : notre foi catholique. Renonçons, abjurons, apostasions, afin d'être le plus ouvert possible à l'autre.

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