Corpus Christi

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Re: Corpus Christi

par ChristianD » mer. 31 mars 2010, 23:53

Merci :) Effectivement, à lire au plus vite !

Re: Corpus Christi

par ChristianD » mer. 31 mars 2010, 23:35

le gyrovague a écrit :
ChristianD a écrit :Pour moi, Prieur et Mordillat, c'est comme Michael Moore. Un petit mensonge par ici, un autre par là, un petit montage orienté par ici, un autre par là. C'est dommage qu'ils n’aient pas réussi à s'effacer devant les chercheurs comme l'indique très bien Jean-Marie Salamito. Pourquoi mentir quand on veut dénoncer un soi-disant mensonge ? Pourquoi tricher sous un masque d'analyse authentique ? Une chose est sûre, Mordillat et Prieur ont triché. De cette conclusion, tout leur travail, aussi bon soit-il par ailleurs, tombe à l'eau. N'empêche, à cause d'eux, je ne peux m'empêcher de faire la liaison Chrétien/Génocide juif. Je pense que c'est une grille de lecture légitime mais ce n'est qu'une seule grille de lecture. Il y en a d'autres et Mordillat et Prieur oublient de l'indiquer de façon malhonnête.
Cher ChristianD,

S'il a été démontré que "Corpus Christi" fut une série de documentaires faisant preuve d'une habile manipulation en tronquant, par exemple, les interviews de certains experts qui n'allaient pas dans le "sens voulu", il n'en reste pas moins vrai que cette série a été vue par des milliers de personnes et qu'elle a certainement " porté les fruits" désirés par les deux réalisateurs dans l'esprit de nombreux téléspectateurs qui ne furent malheureusement pas, par la suite, informés de l'habile manipulation dont ils ont été victimes.
Totalement d'accord. Moi-même, j'en suis à ma troisième vision du triptyque et c’est seulement maintenant que je commence à y voir clair sur la manipulation. Je dois bien avouer aussi qu’ils sont très habiles, beaucoup plus que Michael Moore. Ils ont réussi à m’abîmer et je suis en phase de reconstruction. Quelque part, je les remercie car ça m’a affuté pour la contre-argumentation. Ca m’a obligé à devoir chercher, et grâce à eux, j’ai découvert des tas de gens qui aiment le Christ, eux aussi, redoutables dans l’argumentaire.

Re: Corpus Christi

par franc_lazur » mer. 31 mars 2010, 21:22

ChristianD a écrit :Pour moi, Prieur et Mordillat, c'est comme Michael Moore. Un petit mensonge par ici, un autre par là, un petit montage orienté par ici, un autre par là. C'est dommage qu'ils n’aient pas réussi à s'effacer devant les chercheurs comme l'indique très bien Jean-Marie Salamito. Pourquoi mentir quand on veut dénoncer un soi-disant mensonge ? Pourquoi tricher sous un masque d'analyse authentique ? Une chose est sûre, Mordillat et Prieur ont triché. De cette conclusion, tout leur travail, aussi bon soit-il par ailleurs, tombe à l'eau. N'empêche, à cause d'eux, je ne peux m'empêcher de faire la liaison Chrétien/Génocide juif. Je pense que c'est une grille de lecture légitime mais ce n'est qu'une seule grille de lecture. Il y en a d'autres et Mordillat et Prieur oublient de l'indiquer de façon malhonnête.


J'abonde dans ton sens, mon cher Christian ;


Bonne semaine sainte, mon ami ....

Re: Corpus Christi

par ChristianD » mer. 31 mars 2010, 14:55

Pour moi, Prieur et Mordillat, c'est comme Michael Moore. Un petit mensonge par ici, un autre par là, un petit montage orienté par ici, un autre par là. C'est dommage qu'ils n’aient pas réussi à s'effacer devant les chercheurs comme l'indique très bien Jean-Marie Salamito. Pourquoi mentir quand on veut dénoncer un soi-disant mensonge ? Pourquoi tricher sous un masque d'analyse authentique ? Une chose est sûre, Mordillat et Prieur ont triché. De cette conclusion, tout leur travail, aussi bon soit-il par ailleurs, tombe à l'eau. N'empêche, à cause d'eux, je ne peux m'empêcher de faire la liaison Chrétien/Génocide juif. Je pense que c'est une grille de lecture légitime mais ce n'est qu'une seule grille de lecture. Il y en a d'autres et Mordillat et Prieur oublient de l'indiquer de façon malhonnête.

Re: Corpus Christi

par franc_lazur » ven. 23 janv. 2009, 9:12

AnneT a écrit :Avis aux intéressé(e)s, ce livre vu sur le site de La Procure:

Image

Leur résumé:
J. Prieur et G. Mordillat sont les auteurs à succès de la série télévisée Corpus Christi et d'un livre dans lequel ils présentent le christianisme comme un système qui aurait gagné en trahissant Jésus et installé l'Eglise en lien avec le pouvoir de l'époque. J.-M. Salamito revient sur ces propos en abordant les liens des chrétiens avec le pouvoir romain, l'antisémitisme, les sources, etc.

Le Christianisme doit-il son succès à la volonté de la puissance romaine ou bien, comme nous le croyons, à l’impact de la résurrection du Christ qui a été le déclencheur ayant mis en marche 2000 ans d’histoire ? Telle était la question posée dans cette série téléviée de MM Mordillat et Prieur sur ARTE."l"apocalypse" !

Et comme l'a fait remarquer Jean-Marie Salamito :
" L'idée de ne jamais faire entendre les questions posées par l'équipe de réalisation, mais seulement les réponses des intervenants, prive le public de savoir dans quelle mesure les explications des spécialistes ont été orientées par des interlocuteurs qui, s'ils restent absents de l'écran, n'en ont pas moins joué le rôle principal dans le choix des thèmes abordés, la répartition du temps de parole final et le montage. La succession de propos tenus par des chercheurs venus d'horizons différents donne une impression de pluralisme et d'objectivité ; c'est une illusion, et la voix off, même si elle intervient peu, prouve – surtout quand il lui arrive de contredire les solistes – la forte présence des chefs d'orchestre."

(in "Le Monde de la Bible" )


Fraternellement.

Re: Corpus Christi

par Anne » jeu. 22 janv. 2009, 1:28

Avis aux intéressé(e)s, ce livre vu sur le site de La Procure:

Image

Leur résumé:
J. Prieur et G. Mordillat sont les auteurs à succès de la série télévisée Corpus Christi et d'un livre dans lequel ils présentent le christianisme comme un système qui aurait gagné en trahissant Jésus et installé l'Eglise en lien avec le pouvoir de l'époque. J.-M. Salamito revient sur ces propos en abordant les liens des chrétiens avec le pouvoir romain, l'antisémitisme, les sources, etc.

Re: Corpus Christi

par renos » sam. 03 janv. 2009, 15:01

Je vais suivre votre conseils d'ordre de lecture... Je pense que là, il y a de quoi bien s'occuper pendant quelques journées !!!

Re: Corpus Christi

par franc_lazur » mer. 31 déc. 2008, 9:04

Franck a écrit :
Je pense effectivement que la meilleure introduction à la foi chrétienne reste la lecture des Évangiles. Je crois avoir suivi l'ordre du canon au cours de ma première lecture, il pourrait toutefois être intéressant d'intercaler la lecture de l'Évangile selon saint Jean entre deux synoptiques.

En Christ,
Franck

Tout à fait d'accord.

Réflexion faite, je proposerais en premier l'évangile de Luc, car il est plus riche que Matthieu au niveau des récits de l'enfance de Jésus.

Et ensuite Jean, puisque :

- c'est le plus précis au niveau des lieux et des événements ;

- c'est le plus riche au niveau théologique .


Fraternellement.

Re: Corpus Christi

par FMD » mar. 30 déc. 2008, 19:20

Bonsoir,

Vous me pardonnerez de ne pas m'étaler sur cette question mais je pense qu'on peut se dispenser des "travaux" de Prieur et Mordillat. En dehors de l'ennui évident qui se dégage de leurs réalisations, j'ai toujours été dérangé par ce qui semble être l'idée sous-jacente de Corpus Christi et consorts: l'Église nous cache la vérité! Ce qui est bien évidemment ridicule. Ce n'est pas de la faute de l'Église si les développements de l'histoire religieuse sont aujourd'hui ignorés du plus grand nombre. Le caractère anti-scientifique de leurs oeuvres est par ailleurs flagrant. Ils retiennent une thèse, de préférence une thèse passant pour être subversive, et s'échinent par la suite à démontrer sa validité, quitte à monter et escamoter témoignages et documents.



Je pense effectivement que la meilleure introduction à la foi chrétienne reste la lecture des Évangiles. Je crois avoir suivi l'ordre du canon au cours de ma première lecture, il pourrait toutefois être intéressant d'intercaler la lecture de l'Évangile selon saint Jean entre deux synoptiques.



En Christ,

Franck

Re: Corpus Christi

par renos » mar. 30 déc. 2008, 11:34

C'est noté pour la suite, continuer sur un ouvrage de l'évangile et actuellement je lis le : COMPENDIUM DU CATÉCHISME DE L’ÉGLISE CATHOLIQUE. Qui est une lecture abordable pour mes débuts.

Re: Corpus Christi

par Christophe » lun. 29 déc. 2008, 21:46

franc_lazur a écrit :Moi, je te conseillerai de commencer par l'évangile de Matthieu. Je ne sais pas ce qu'en pense notre frère et ami Christophe ?
Je n'ai pas d'avis tranché, je pense que l'on peut lire Marc, Matthieu et Luc dans n'importe quel ordre. Je pense qu'il vaut mieux lire Jean en dernier... Mais effectivement, la lecture des évangiles synoptiques s'impose !
;)

PaX
Christophe

Re: Corpus Christi

par franc_lazur » lun. 29 déc. 2008, 19:47

renos a écrit :Non franc_lazur, je n'ai pas lu d'ouvrage sur l'Évangile.

Je pense qu'il faudrait que tu commences par ça, tout en continuant à lire le Compendium du Catéchisme (MERCI, cher Christophe, de m'avoir éclairé sur le titre !)

Moi, je te conseillerai de commencer par l'évangile de Matthieu. Je ne sais pas ce qu'en pense notre frère et ami Christophe ?



Fraternellement !

Re: Corpus Christi

par Fée Violine » lun. 29 déc. 2008, 17:10

franc_lazur a écrit :
Fee Violine a écrit :Ah oui, ça m'intéresse aussi.
Tu y as activement participé à ce fil, et dans ce sens, d'ailleurs.

Retournes-y, et donne-nous ton sentiment.

Fraternellement.
C'est vrai, je ne m'en souvenais plus ! ;)

Re: Corpus Christi

par Christophe » lun. 29 déc. 2008, 17:02

franc_lazur a écrit :Je suppose qu'il s'agit du Compendium de la Doctrine sociale de l'Église [...] Quant au Catéchisme de l'Église catholique, ouvrage essentiel, mais là aussi un peu ardu.
Effectivement, la lecture du Catéchisme de l'Église catholique n'est pas aisée... mais je pense que Renos fait justement référence au Compendium du Catéchisme de l'Église catholique et non pas au Compendium de la Doctrine sociale de l'Église... Et le Compendium du Catéchisme de l'Église catholique est très abordable, même s'il est bon d'avoir un interlocuteur - prêtre, catéchiste, ou sur ce forum - afin de pouvoir poser toutes les questions qui peuvent naître de cette lecture.
Mais nous nous éloignons un peu du sujet... ;)

Re: Corpus Christi

par renos » lun. 29 déc. 2008, 15:47

Non franc_lazur, je n'ai pas lu d'ouvrage sur l'Évangile.

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