péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

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Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par Géraldine » mar. 25 sept. 2012, 23:22

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C' est à nous tous de discerner le bjen du mal...
Même dans la souffrance et surtout dans la souffrance où la révolte peut naître:"pourquoi moi?"
Et c' est justement là que l' on peut penser au Christ.
Il a appellé son Père sur la Croix et s' est senti abandonné mais Son.Immense Force dans cette immolation ne venait- elle pas de Dieu Lui- même?
On pourrait débattre à l' infini des souffrances du Christ, bien mal reproduites car Il a tellement été torturé que ce n' était qu' un Homme, Fils de Dieu ensanglanté que Marie Sa Mère a vu au pied de la croix.
Il est difficile de se concentrer sur la Passion de Jésus et combien de martyrs ont subi au nom du Christ et aujourd'hui aussi ces douleurs dont la plus grande est celle de résister au renoncement de sa Foi....

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par etienne lorant » ven. 31 août 2012, 15:52

DavidB a écrit : Qui donc suivra Dieu avec joie s'il doit accepter que la mère qui l'a porté, le père qui l'a engendré se comportent en péché mortel par habitude et sans conscience, qu'ils finiront probablement en Enfer... Comment ne pas alors préférer infiniment ne jamais être venu au monde?
Au contraire de désirer ne jamais être venu au monde, je bénis sans cesse le Père qui m'a donné la vie. En me donnant "la vie, le mouvement et l'être", Il m'a donné aussi de rencontrer son Fils, lequel m'a révélé combien est grande la miséricorde divine. Mieux encore, moi qui demeure pécheur, j'ai part à son Esprit saint, ce qui m'étonne le plus. Que vouliez-vous dire ? Si vous connaissez ce qu'est la joie, alors ne jugez ni père ni mère ni vous-même... j'ai difficile de comprendre ce raisonnement, j'avoue.

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par cath1250 » sam. 25 août 2012, 7:25

Comment Hérode a t'il pu faire procéder au massacre des innoncents alors qu'il y avait de grande chance qu'il soit mort avant la naissance du Christ? D'où, quel crédit accorder à ce passage de l'Evangile de Matthieu, qui tout du long, cherche à convaincre de la réalisation des prophétie. quitte à "modifier" quelque peu la réalité pour la faire coincider avec les prophéties? il n'existerait aucune trace historique de ce massacre.
je précise que c'est juste une question, je viens de lire un article dans un magazine à ce sujet et je ne sais pas ce que çà vaut.....

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par Michael*69 » jeu. 21 juil. 2011, 21:36

C'est ce que je me disais, je me disais, soit il a pété un cable pendant la route des Mages, soit c'etait un calcul de sa part.

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par PaxetBonum » jeu. 21 juil. 2011, 21:13

Michael*69 a écrit : Pourquoi le Roi Herode qui avait mandaté les Mages pour verifier la naissance de l'enfant pour lui rendre hommage, change radicalement d'avis au point de faire tuer tous les nouveaux nés, pourquoi a t-il pris cette décision surement prise pendant le voyage des Rois Mages, puisque les Rois Mage ont eu "l'intuition" ou un songe ou une parole d'anges, leur indiquant de pas retourner chez Herode... Qu'a t-il pu se passer dans sa tête ?

Peut etre une action de Satan...
Hérode n'a jamais eu l'intention de s'agenouiller devant quelqu'un d'autre que lui
Il a demandé aux mages de lui dire où se trouvait le Messie pour le tuer
Comme les mages ne lui ont pas révélé où ils l'avaient honoré, il a décidé de tuer tous les nouveaux né pour être sûr de ne pas le rater
D'où le nom des saints innocents, enfants qui ont perdu leur vie pour Jésus sans même le savoir

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par Michael*69 » jeu. 21 juil. 2011, 21:07

J'ai donc vu juste.

On peut imaginer qu'ils ont distribuer les cadeaux des Mages aux plus nécessiteux rencontrés sur leur chemin ou contre un peu de nourriture.

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par PaxetBonum » jeu. 21 juil. 2011, 20:54

La Pauvreté va très bien, de celle que St François d'Assise a épousé, lui initiateur de la crêche pour mieux méditer les mystères de l'Incarnation.
St Bonaventure dans un sermon disait que à Bethléem la Sainte Famille avait reçu de l'or de la myrrhe et de l'encens. Tout cela représente une fortune. Quid de la pauvreté ?
Mais continuait-il : de retour à Nazareth plus aucune richesse apparente… il en venait à la conclusion qu'ils avaient dû tout distribuer au pauvre en chemin !

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par stephlorant » jeu. 21 juil. 2011, 20:33

dans un certain dépouillement, une certaine précarité, dans l'abandon de confiance.

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par Michael*69 » jeu. 21 juil. 2011, 20:19

Exact j'y ai pensé aussi, naître dans la grande humilité, sans aucune richesse, je ne dirai pas dans la pauvreté, mais dans une certaine... mince j'ai pas le mot... grrr

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par stephlorant » jeu. 21 juil. 2011, 20:16

Michael*69 a écrit :J'ai fermer un peu les yeux et imaginer la scene, et je pense qu'il a voulu naître loin du tumulte du monde, eloigné du monde, du bruit, éloigné des choses qu'ils devraient affronter dans son enfance..

Et en toute securité pour certains de vivre puisqu'ensuite Hérode ferait tuer tous les nouveaux nés...

Désolé si je suis en Hors sujet :(
Tu es en plein dans le sujet. Mais il y a une raison qui fait que même les SDF peuvent se sentir proches de Jésus...

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par Michael*69 » jeu. 21 juil. 2011, 20:07

J'ai fermer un peu les yeux et imaginer la scene, et je pense qu'il a voulu naître loin du tumulte du monde, eloigné du monde, du bruit, éloigné des choses qu'ils devraient affronter dans son enfance..

Et en toute securité pour certains de vivre puisqu'ensuite Hérode ferait tuer tous les nouveaux nés...

Désolé si je suis en Hors sujet :(

edit : Là en y pensant je me pose la question :

Pourquoi le Roi Herode qui avait mandaté les Mages pour verifier la naissance de l'enfant pour lui rendre hommage, change radicalement d'avis au point de faire tuer tous les nouveaux nés, pourquoi a t-il pris cette décision surement prise pendant le voyage des Rois Mages, puisque les Rois Mage ont eu "l'intuition" ou un songe ou une parole d'anges, leur indiquant de pas retourner chez Herode... Qu'a t-il pu se passer dans sa tête ?

Peut etre une action de Satan...

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par DavidB » jeu. 21 juil. 2011, 20:04

stephlorant a écrit : Prenez garde au démon qui vous soufflerait une telle chose !
Comment se fait-il que vous sembliez davantage conscient de ces choses que la plupart des prêtres auxquels j'ai pu parler?

Ha Thérèse! Au secours! : "Si j'avais commis tous les crimes possibles, je garderait toujours la même confiance, car je sais que cette multitudes d'offenses n'est qu'une goutte d'eau dans un brasier ardent".

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par DavidB » jeu. 21 juil. 2011, 20:00

Michael*69 a écrit :Moi j'ai beaucoup de mal à méditer... faire comme vous réfléchir à toutes la conséquences.

Moi la seule chose que j'arrive à faire c'est m'imaginer une image du Christ (avec une image religieuse c'est plus facile) et m'imaginer cette gravure, je ne sais pas méditer à vrai dire :(
Bonjour Michael,

Pour ma part, ça a a commencé quand, en souffrant moi-même des blessures toutes simples, crampes au mollet, entorse à la cheville, blessures quelconques, que je me suis mis à réaliser le sens de l'incarnation du Christ. Nous avons trop souvent une conception trop spiritualisée de l'incarnation du christ.

Vous savez ce que c'est que de se déchirer la peau, ça arrive à tout le monde. Vous savez ce que c'est qu'une cognée qui fait des ecchymoses, bien, en méditant les plaies du christ, essayez, avec votre mémoire sensorielle, de vous souvenir de ce que ça pouvait être pour le christ, qu'à chaque coup de flagelle, sa peau éclaitait sous le coup des petite boulettes de plomb. Imaginez l'effet d'une piqûre manquée par une infirmière... Ressentez-en une multitude en même temps sur votre tête. Avez-vous déjà marché sur un clou? Imaginez cette sensation dans les pieds et les poignets... Vous souvenez-vous des douleurs des genoux lors des épisodes de croissance rapides lors du passage de l'enfance à l'adolescence? Imaginez cette douleur dans vos os.

Essayez de considérer le tout en même temps et vous serez encore extrêmement loin de la réalité...

Je ne suis pas un pro non plus... J'ignore pourquoi je dois avoir ces intuitions... elles me laissent un goût plutôt amer...Mais bon...

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par stephlorant » jeu. 21 juil. 2011, 19:58

Michael*69 a écrit :Moi j'ai beaucoup de mal à méditer... faire comme vous réfléchir à toutes la conséquences.

Moi la seule chose que j'arrive à faire c'est m'imaginer une image du Christ (avec une image religieuse c'est plus facile) et m'imaginer cette gravure, je ne sais pas méditer à vrai dire :(

Eh bien, essayons. Prenons les débuts : pourquoi Jésus a-t-il choisi de venir au monde dans une grotte ou une étable ? Que dîtes-vous de vous même à ce sujet, quelle est votre impression, votre sentiment ? Parce que tout de même, c'est un peu bizarre non ?

Re: péché = Gaspiller l'héritage d'un frère torturé à mort

par stephlorant » jeu. 21 juil. 2011, 19:55

Gâtés sans doute, mais pourris ? Vous ne seriez pas ici si vous étiez pourri. La pourriture signifie qu'il est trop tard, car les cadavres sont pourris, mais vous savez bien que Jésus a ressuscité Lazare, qui s'était déjà décomposé dans sa tombe ! Aucun de nous n'a le droit de se juger soi-même, prenez garde au démon qui vous soufflerait une telle chose !

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