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par Olivier JC
Aujourd’hui, 10:21
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Bonjour Altior, Parce que vous déplacez le noyau de la question depuis un critère objectif, auquel on peut répondre par "oui, oui; non, non" (Mt 5/37) vers un critère subjectif, qui tient du ressenti. Effectivement, le critère purement matériel et objectif de la pénétration facilite considérablement...
par Olivier JC
Aujourd’hui, 8:50
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Dieu n'interdit pas non plus la réflexion, et que de la réflexion puisse émerger une prise de conscience d'un péché. Pourquoi faudrait il forcément qu'en la matière (discernement du péché), la balle soit dans son camp, et non dans celui de la créature ? Autrement dit : N'incombe t il qu'à Dieu seul...
par Olivier JC
Hier, 13:54
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

C'est quand même étonnant qu'une société christianisée n'ait pas compris que l'amour du prochain vise aussi les femmes. Les femmes ont longtemps été considérées comme des objets, apparemment. Ouais m'enfin lorsque la femme n'est pas résignée sur le moment, le bon sens fait comprendre que violer c'e...
par Olivier JC
Hier, 9:01
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Vous êtes en train de me dire que le mari avait le droit de violer sa femme autant qu'il voulait. Mais était-il précisé quelque part que l'épouse, en se mariant, signait pour un esclavage sexuel et s'engageait à consentir à tous les futurs actes conjugaux en tout temps, en tout lieu, en toutes circ...
par Olivier JC
mer. 27 mars 2024, 17:26
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

§ 1. L'alliance matrimoniale, par laquelle un homme et une femme constituent entre eux une communauté de toute la vie, ordonné par son caractère naturel au bien des conjoints ainsi qu'à la génération et à l'éducation des enfants, a été élevée entre baptisés par le Christ Seigneur à la dignité de sa...
par Olivier JC
mer. 27 mars 2024, 13:48
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Le concept de "consommation" est passé de "un mariage est consommé dès lors qu'il y a eu une union charnelle" à "un mariage est consommé dès lors qu'il y a eu une union charnelle consentie". Mais c'est plus une précision qu'une évolution. Je ne vois pas comment cela pourrait évoluer jusqu'à nier qu...
par Olivier JC
mer. 27 mars 2024, 8:54
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Bonjour Coco lapin, Que les époux cessent de tenir leurs engagements de mariage ne constitue pas une nullité du mariage. Sinon il suffirait que les époux décident de se séparer pour divorcer. Nous sommes d'accord, et je ne prétends nullement le contraire. La séparation de corps est permise pour des ...
par Olivier JC
mar. 26 mars 2024, 18:40
Forum : Théologie
Sujet : Je n'ai pas demandé à exister
Réponses : 43
Vues : 1227

Re: Je n'ai pas demandé à exister

Bonsoir Aldebaran, Je vous remercie pour la référence, je vais étudier cela. Voilà vraiment où le bât blesse : il n'y a pas juste une tendance homosexuelle, sur laquelle il suffirait de poser un patch comme on se priverait de nicotine. Voilà quelque chose que j'aurais pu penser jeune, car appris soc...
par Olivier JC
mar. 26 mars 2024, 14:49
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Réponses : 46
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Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Cependant j'ai un doute quant au mariage de deux baptisés non-catholiques. D'après moi ce mariage, à la mairie et/ou dans leur église (protestante ou orthodoxe), est un mariage sacramentel valide (et indissoluble même si les mariés n'en ont pas conscience) dans la mesure où : 1. les deux parties so...
par Olivier JC
mar. 26 mars 2024, 13:43
Forum : Le Christianisme "pour les nuls" !
Sujet : Se convertir en ces temps modernes
Réponses : 15
Vues : 443

Re: Se convertir en ces temps modernes

Les gens, pour conserver leur santé mentale, doivent rationaliser ce type de contradiction. Comment puis-je me dire catholique et défier ouvertement cette autorité légitime qui, je dis, a été établie par Jésus lui-même ? C’est là que naît le sédévacantisme. C'est une sorte de déni de la réalité. Mê...
par Olivier JC
mar. 26 mars 2024, 13:28
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Réponses : 46
Vues : 1113

Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Bonjour cmoi, Je serais presque prêt à vous suivre, sauf que vous l’écrivez vous-mêmes ensuite, les conditions d’un consentement valide au civil sont très loin de celles au religieux. Cela en tout cas marquerait une différence d’avec les unions libres, concubinage, etc. et du coup supprimerait l’obj...
par Olivier JC
mar. 26 mars 2024, 9:29
Forum : Vie de l'Église
Sujet : Pénalisation de la doctrine chrétienne
Réponses : 6
Vues : 382

Re: Pénalisation de la doctrine chrétienne

Bonjour Gaudens,

L'abbé Raffray est assez connu sur les réseaux sociaux. S'agissant d'un prêtre incardiné dans l'Institut du Bon Pasteur, il n'est naturellement pas très connu dans le milieu médiatique "traditionnel".

+
par Olivier JC
lun. 25 mars 2024, 19:07
Forum : Soutien dans l'épreuve
Sujet : Soucis à la maison
Réponses : 7
Vues : 323

Re: Soucis à la maison

Bonjour,

Peut-être pouvez-vous prendre contact avec l'exorciste de votre diocèse.

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par Olivier JC
lun. 25 mars 2024, 13:46
Forum : Le Christianisme "pour les nuls" !
Sujet : Se convertir en ces temps modernes
Réponses : 15
Vues : 443

Re: Se convertir en ses temps modernes

Tout cela pour vous dire, avec la plus grande force, qu'avant de vous laisser troubler par les grandes polémiques, les prises de position à propos de sexualité, des autres religions et spiritualités, il y a une fréquentation du Christ qui est à vivre avant tout. Très juste. Le christianisme est une...
par Olivier JC
lun. 25 mars 2024, 11:17
Forum : Morale et Éthique
Sujet : Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?
Réponses : 46
Vues : 1113

Re: Indissolubilité, qu'est-ce à dire ?

Par rapport à l'évolution prise par les échanges, il me semble que les choses peuvent être dites et comprises plus simplement en évoquant le fait que l'indissolubilité du mariage ne tient pas à son caractère sacramentel, mais à sa nature elle-même ("à l'origine, il n'en était pas ainsi"). Ainsi, qu...