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par Xavi
jeu. 07 nov. 2019, 19:59
Forum : Philosophie
Sujet : Quelle différence entre homme et animal ?
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Re: Quelle différence entre homme et animal ?

Bonsoir Crosswind, Votre question est assez étrange et difficile à comprendre. Si vous ne vous pensez pas vous-même « différent » des êtres naturels, est-ce parce que vous pensez que tant les humains que les animaux sont exclusivement naturels ou, au contraire, parce que vous pensez que les animaux ...
par Xavi
jeu. 07 nov. 2019, 12:16
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
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Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Merci à Invité pour ses efforts. Dommage ce retrait, mais il y a en effet des convictions différentes sur deux points : 1. L’ancienneté historique du récit de la Genèse . Invité ne croit pas que Moïse ait pu écrire un tel récit au cours du deuxième millénaire avant Jésus-Christ (ce que l’Église ense...
par Xavi
jeu. 31 oct. 2019, 12:10
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
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Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Bonjour Invité, Pourquoi ne pas le proposer à l'Eglise s'il est une vérité que vous clamez à longueur de temps ? C’est ce que chacun est sans cesse invité à faire, comme simple fidèle, pour chacune des questions nouvelles qui se posent au fil des siècles pour que, précisément le jugement de l’Église...
par Xavi
mer. 30 oct. 2019, 19:34
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
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Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Bonsoir Invité, L’introduction d’un livre liturgique n’est pas un texte sacré. Votre hypothèse n’est pas absurde, mais elle demeure invraisemblable. L’Église, dans son enseignement officiel comme dans la tradition des Pères, n’a jamais douté de l’existence d’Abraham, ni de sa foi en un Dieu unique c...
par Xavi
mer. 30 oct. 2019, 11:09
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
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Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

la première évocation connue d'Abraham n'apparaît qu'au temps de l'Exil à Babylone. Pas de risque de sur-interprétation en le soulignant puisque la suite va dans le même sens : "sans qu'il soit possible de suivre à la trace la tradition d'Abraham avant l'Exil". Même ses origines ne sont pas connues...
par Xavi
mar. 29 oct. 2019, 11:28
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
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Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Bonjour Invité, Dans votre lecture de l’introduction de la Bible liturgique, votre interprétation va au-delà de ce qui est écrit. Un texte « émergé » ou « produit » à l’époque de l’exil (on pourrait dire, à notre époque « publié ») ne signifie pas nécessairement qu’il a été « inventé » à cette époqu...
par Xavi
mar. 29 oct. 2019, 10:46
Forum : Théologie
Sujet : L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse
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Re: L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse

xavi Prenez, par exemple, le récit sumérien de l’Angim dimma (verset 143). Le texte original sumérien parle d’un « serpent » : le fondamentaliste comme le moderniste peuvent comprendre la même chose : il s’agit d’un serpent réel pour l’un et symbolique pour l’autre. Ils ne comprennent pas la même c...
par Xavi
lun. 28 oct. 2019, 14:14
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
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Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Désolé, Invité, mais il n’est pas possible de vous suivre. Là où vous ne voyez qu’une allégorie, vous montrez vous-même ce qu’a dû être le péché originel. Rappelez-vous l’intelligente question du serpent : « Dieu a-t-il vraiment dit ? » (Gn 3, 1) Rappelez-vous la subtile interprétation, objectivemen...
par Xavi
sam. 26 oct. 2019, 19:23
Forum : Théologie
Sujet : L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse
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Re: L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse

Il y a plusieurs problèmes… la "mère du premier Adam" serait d'une espèce "X" et son fils de l'espèce humaine. Il y a rupture entre la mère et le fils. Et la rupture est telle que la mère doit connaître le sort commun qui serait celui des espèces animales, à la différence de son fils lui étant alor...
par Xavi
sam. 26 oct. 2019, 17:48
Forum : Théologie
Sujet : L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse
Réponses : 85
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Re: L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse

La lecture littérale prend la lettre pour un fait, comme décrivant ce qui s'est passé réellement et objectivement, pour ce qui s'est effectivement passé. La lecture symbolique ne prend pas le récit pour un fait effectivement réalisé tel quel dans le réel, c'est-à-dire à l'opposé de la lecture litté...
par Xavi
sam. 26 oct. 2019, 13:21
Forum : Théologie
Sujet : L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse
Réponses : 85
Vues : 8578

Re: L’existence de préhumains est plus qu’une hypothèse

Voilà ce qui arrive quand une lecture littérale de la Genèse est faite... On en vient à vouloir faire passer pour une vérité ce qui est une théorie très personnelle digne d'un film de science fiction. Il me semble que, dans ce fil, on est loin d’une lecture littérale à laquelle s’accrochent, au con...
par Xavi
ven. 25 oct. 2019, 20:19
Forum : Théologie
Sujet : La question du diable
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Re: La question du diable

Non, les êtres humains n’avaient pas le mal en eux avant le péché originel. Personne ne veut immédiatement la violence ou la haine, mais, une fois séparés de Dieu, les humains qui cherchent chacun leur propre intérêt entrent en conflit avec les intérêts concurrents et souvent contraires des autres, ...
par Xavi
ven. 25 oct. 2019, 18:18
Forum : Théologie
Sujet : La question du diable
Réponses : 107
Vues : 15360

Re: La question du diable

Est-ce vraiment bizarre et difficilement compréhensible ? Si le Créateur n’avait pas permis aux anges comme aux humains de se « rebeller » ou de « désobéir », et donc tout simplement de s’écarter de Lui, c’est qu’il aurait créé des robots, programmés pour vivre selon la volonté de Dieu. La merveille...
par Xavi
jeu. 24 oct. 2019, 20:06
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Adam et Eve : une existence vraiment historique
Réponses : 175
Vues : 16330

Re: Adam et Eve : une existence vraiment historique

Je vous remercie, Altior, pour ce message plein de mépris qui respire la charité à plein nez devant mon égarement, et qui me donne une petite idée sur la manière dont l'amour du prochain est pratiqué chez les traditionalistes, seuls vrais chrétiens au monde, cela va de soi. Et je remercie également...
par Xavi
jeu. 24 oct. 2019, 18:12
Forum : Sciences & Technos
Sujet : Tous descendants biologiques d’Abraham
Réponses : 34
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Re: Tous descendants biologiques d’Abraham

Cher Aldebaran, Le monogénisme signifie que nous descendons tous d’un même couple formé par Adam et Ève. C’est bien ce que l’Église a toujours enseigné. Mais, vous ajoutez « et uniquement ». Avez-vous une référence vous permettant de trouver cela dans l’enseignement de l’Église ? En ce qui concerne ...