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- lun. 01 avr. 2024, 12:23
- Forum : Théologie
- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
@Xavid Bonjour Xavid, Vous exprimez bien les différences qui peuvent se cacher dans les mots que chacun utilise. Il est en effet indéniable, parce que manifeste, que les pratiques religieuses du judaïsme et du christianisme sont différentes, de même que l’enseignement de la foi chrétienne en ce que...
- lun. 25 mars 2024, 15:41
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonjour Gaudens, Vous écrivez : « Je serais incapable, par exemple, de faire mienne votre phrase suivante : "porteurs de toute la lumière de la pratique de l’alliance... " me parait relever d’aucune réalité ou quasiment… ». Je ne suis probablement pas parvenu à me faire comprendre sur cette « réalit...
- ven. 22 mars 2024, 17:08
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Cher Gaudens, Vos inquiétudes sont certainement justifiées et rejoignent celles mentionnées dans le message précédent de Cmoi (que je remercie au passage pour ses réflexions). Il convient d’exprimer ces inquiétudes et de les rappeler pour éviter des pièges toujours possibles dans les développements ...
- jeu. 21 mars 2024, 21:14
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonsoir Gaudens, Merci pour votre message plein d’attentions et surtout pour vos petits cailloux qui sont autant d’occasions de pouvoir avancer davantage dans ce dialogue fructueux. Vos observations sont toutes pertinentes et relèvent des nuances qu’il ne faut pas oublier. Vous citez un document que...
- mer. 20 mars 2024, 15:02
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonjour à chacun, @Gaudens Merci pour votre réflexion profonde. « jouer sur les mots », « se payer de mots »… Cela exprime certes la méfiance que vous ressentez. Hélas, dans tout dialogue, nous n’avons que des mots pour nous exprimer et chacun de nous les ressent de manière personnelle avec des nuan...
- mar. 19 mars 2024, 19:49
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonsoir à chacun, Quel homme pourrait prétendre être dans la catégorie 1 de ceux chez qui il y aurait une « une gratuité absolue de leur générosité » ? Le peuple élu d’Israël, comme l’Église, est fait de pécheurs souvent infidèles, souvent dans l’erreur, et parfois pires encore. C’est Dieu, par son ...
- mer. 13 mars 2024, 22:04
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Cher Gaudens, Il n’est en aucun cas question d’une équivalence entre le judaïsme et le christianisme. Le Christ est le chemin, la vérité et la vie. Il n’a ni équivalent, ni alternative. À cet égard, même si des obstacles demeurent par ailleurs, il y a tout ce qu’il faut dans l’Ancien Testament pour ...
- mer. 13 mars 2024, 16:39
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonjour Olivier JC, Merci pour votre partage. Pour les bonnes raisons que vous avez indiquées vous-même dans vos messages précédents, il est exact que le dialogue de l’Église avec les Juifs ne se base pas sur un jugement de leur fidélité à Dieu. Nous ignorons ce qui se passe dans le cœur de chacun d...
- mer. 13 mars 2024, 12:32
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonjour Gaudens, Je suis toujours heureux de lire les écrits de celui qui allait devenir notre bien-aimé Pape Benoît XVI après avoir été l’artisan principal de cet ouvrage extraordinaire qu’est le Catéchisme de l’Église Catholique promulgué en 1992 et, pour ma part je rejoins et comprends tout ce qu...
- lun. 11 mars 2024, 20:24
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Merci pour votre réaction qui permet de montrer avec précision les difficultés persistantes. Vous évoquez, cher Xavi, la « valeur parfaite de l’ancienne alliance donnée par Dieu lui-même pour se constituer un peuple. ». Parfaite, certes, elle l’était quand elle a été formulée entre Dieu et Moise. Ma...
- lun. 11 mars 2024, 16:42
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Cher Gaudens, Vous avez bien raison de vous méfier du risque toujours réel d’irénisme dans une réflexion interreligieuse. Il est toujours positif de mettre en évidence ce qui unit, mais il faut toujours rester tout autant attentif à ne pas dissoudre ou minimiser ou cacher les différences ou désaccor...
- lun. 11 mars 2024, 12:46
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonjour à chacun, Je me réjouis de voir à quel point nous parvenons à converger sur l'ancienne alliance, ce qui me semble contenir les meilleures armes contre l’antisémitisme parce qu’une telle approche ne se limite pas à éviter les fausses accusations ou critiques, mais nous oriente vers une reconn...
- sam. 09 mars 2024, 19:00
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonsoir Gaudens, Je constate que j’ai répondu à Altior sans prendre connaissance de votre message qui précédait le sien. Je vous remercie pour les deux nuances qui vous apportez et qui me paraissent justes. Il me semble évident que le besoin de conversion au Christ concerne tout homme, y compris tou...
- sam. 09 mars 2024, 12:22
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonjour Altior, Merci pour votre partage qui permet d’avancer dans ce sujet sensible. nous ne croyons pas que la nouvelle alliance est salvatrice seulement pour les Juifs qui ont suivi le Christ, tandis que l'ancienne alliance est salvatrice pour les Juifs qui ont suivi Anne et Caïphe. Oui ! Bien sû...
- ven. 08 mars 2024, 12:43
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- Sujet : Ancien et Nouvel Israël
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Re: Ancien et Nouvel Israël
Bonjour à chacun, @Altior Merci, cher Altior, pour ce partage qui nous rappelle cet enseignement important du pape Pie XII : « la mort du Rédempteur a fait succéder le Nouveau Testament à l'Ancienne Loi abolie ». Il le confirme, d’ailleurs, un peu plus loin dans cette même encyclique : « Sur la croi...