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par Suliko
mer. 29 janv. 2020, 15:03
Forum : Théologie
Sujet : Les dogmes peuvent-ils évoluer ?
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Re: Les cathos traditionalistes

Bonjour Kerygme, Mais être privé de la vision béatifique ne veut pas dire aller en enfer, il vous faut réviser saint Thomas d'Aquin mais aussi le Concile Vatican I; pourtant ce dernier date de 1869. C'est ce Concile qui dégage le principe dogmatique selon lequel ceux qui meurent avec le seul péché o...
par Suliko
mar. 28 janv. 2020, 19:43
Forum : Théologie
Sujet : Les dogmes peuvent-ils évoluer ?
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Re: Les cathos traditionalistes

Si vous vous appuyiez sur le fait que je parle de la théologie qui a évoluée, liée et déliée, c'était parce que celle-ci, en leurs temps, ont envoyé ces enfants non baptisés tantôt en enfer, tantôt dans les limbes etc. J'ai moi-même également donné des sources (dans le fil auquel je vous renvoyais)...
par Suliko
mar. 28 janv. 2020, 15:00
Forum : Théologie
Sujet : Les dogmes peuvent-ils évoluer ?
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Re: Les cathos traditionalistes

Pardonnez-moi, Kerygme, mais vous tenez des propos très confus. Il est de foi qu'il est impossible d'être sauvé sans le baptême, qu'il soit sacramentel (d'eau) ou non sacramentel (de sang ou de désir). L'Eglise a traité du sujet maintes fois, dans des documents faisant autorité. Les enfants n'ayant ...
par Suliko
mar. 28 janv. 2020, 13:48
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Traductions comparées de la Bible
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Re: Une Bible fidèle qui n'arrache pas les yeux

La Septante utilise le terme le plus précis, chère Suliko. :) Je ne pense pas que parthenos soit forcément plus précis que 'alma. C'est un peu plus compliqué que cela, et parthenos n'a pas toujours désigné une vierge. Je vous conseille la lecture suivante, si cela vous intéresse : https://www.acade...
par Suliko
lun. 27 janv. 2020, 19:57
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Traductions comparées de la Bible
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Re: Une Bible fidèle qui n'arrache pas les yeux

Suliko dans votre dernier post ci-dessus,n'est-ce pas au contraire"jeune femme" que vous pensiez écrire? Jeune fille ou jeune femme, cela ne change pas grand chose... Ce que je veux dire, c'est que pour qu'un traducteur chrétien rende le fameux verset d'Isaïe par quelque chose comme "Et voici qu'un...
par Suliko
lun. 27 janv. 2020, 19:46
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

C'est tellement normal que l'autre tradi alors présent sur ce forum (j'ai oublié son pseudo; l'insulteur) eût mérité d'être jeté dans le ruisseau, après avoir été rossé d'importance à coups de canne. Je pense que c'était moi... En tout cas, je me rappelle une conversation avec notamment Héraclius e...
par Suliko
lun. 27 janv. 2020, 1:25
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Traductions comparées de la Bible
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Re: Une Bible fidèle qui n'arrache pas les yeux

S. Matthieu a cité la version grecque de la Septante, chère Suliko. :) Verset de la Septante qui est une traduction du texte hébreu ! Exemple type : quand l'évangile cite « La Vierge est enceinte », l'ancien testament doit aussi donner le même texte, et non pas « la jeune fille est enceinte ». Je p...
par Suliko
dim. 26 janv. 2020, 23:26
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Traductions comparées de la Bible
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Re: Une Bible fidèle qui n'arrache pas les yeux

Il n'y a aucune incohérence, puisque le texte hébreu peut et doit se traduire comme la Septante ou la Vulgate. Il me semble évident que saint Matthieu connaissait cette prophétie, y compris dans la langue sacrée.
par Suliko
dim. 26 janv. 2020, 20:50
Forum : Théologie
Sujet : Les dogmes peuvent-ils évoluer ?
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Re: Les cathos traditionalistes

J'entends bien les vertus du baptême et de la grâce consécutive à celui-ci. Il n'en reste pas moins vrai que ces pauvres petits êtres, n'ont pas demandé, a ne pas être baptisés! Leur éternité en subira les conséquences. :( Et personne n'a demandé à naître avec le péché originel, et pourtant c'est l...
par Suliko
dim. 26 janv. 2020, 14:49
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Traductions comparées de la Bible
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Re: Une Bible fidèle qui n'arrache pas les yeux

Je suis tout à fait d’accord avec vous, chère Suliko. :)
Certes, mais je parlais du texte massorétique et pas des diverses traductions.
par Suliko
dim. 26 janv. 2020, 14:41
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

De deux choses l'une : ou bien Pie XII est un antipape, ce qui rend invalide toutes ses décisions papales ; ou bien il est un vrai pape, et ses décisions sont donc légitimes et licites. Si vous aviez lu attentivement mon lien, vous ne vous contenteriez pas de cette pauvre réplique... Vous avez donc...
par Suliko
sam. 25 janv. 2020, 21:08
Forum : Vie chrétienne
Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes

Je l'ai pourtant cité, en indiquant un lien. C'est vrai. Ma mémoire m'a joué des tours. Dont acte. Donc le vernaculaire avait bel et bien été introduit avant Vatican II. A moins que Pie XII ne soit un antipape. Veuillez ne pas caricaturer mes propos. Ce que je dis, c'est que les réformes liturgique...
par Suliko
sam. 25 janv. 2020, 16:41
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Traductions comparées de la Bible
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Re: Une Bible fidèle qui n'arrache pas les yeux

Je suis presque d'accord avec vous :) En fait, je préfère les Bibles traduites d'après la Vulgate. Voilà qui est dit. ;)
Le texte massorétique peut également être traduit de cette manière sans aucun souci.
par Suliko
ven. 24 janv. 2020, 14:48
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Traductions comparées de la Bible
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Re: Une Bible fidèle qui n'arrache pas les yeux

Voici que la Vierge a conçu, et elle enfante un fils, et elle lui donne le nom d’Emmanuel.
On pourrait faire bien mieux et ne pas traduire les verbes par un passé composé et des présents, mais par des futurs...
par Suliko
ven. 24 janv. 2020, 13:32
Forum : Écriture Sainte
Sujet : Où trouver la Vulgate ?
Réponses : 88
Vues : 13816

Re: Où trouver la Vulgate ?

C'est le B.A. BA de l'exégèse : que me dit le texte, rien que le texte et uniquement par le texte. En tous les cas c'est ce qui est enseigné en cours d'exégèse. Mais c'est grave que ce soit ce qui vous a été enseigné dans un cours biblique catholique, car il s'agit justement d'une proposition conda...