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par Boris
mar. 14 sept. 2010, 18:50
Forum : Théologie de la liturgie
Sujet : La Présence réelle
Réponses : 16
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Re: La Présence réelle

La Liturgie, car venant de Dieu, nous précède toujours. Même dans l'adoration. Mais la liturgie nous permet de vivre ensuite un temps personnel. donc le culte du saint-Sacrement en dehors de l'eucharistie Ouh la la l'hérésie ! ! ! :boxe: en dehors de la Messe, mais pas de l'Eucharistie ! :p Quelle d...
par Boris
mar. 14 sept. 2010, 18:31
Forum : Théologie de la liturgie
Sujet : Que penser de cette formule d'Anamnèse ?
Réponses : 2
Vues : 1294

Re: Que penser de cette formule d'Anamnèse ?

Pour l'anamnèse, il n'y a que 3 formules possibles, qui se trouvent dans le Missel Romain. Dans la version latine, seule la première formule est chantable (dispose d'une mélodie grégorienne). Le problème est que depuis 40 ans on fait croire qu'on peut remplacer le répons d'anamnèse par n'importe que...
par Boris
dim. 12 sept. 2010, 19:26
Forum : Ordo Missae
Sujet : Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses
Réponses : 24
Vues : 3945

Re: Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses

De toute façon, la Liturgie se reçoit et ne se crée pas ni ne s'invente. Ni dans la PGMR (N°150), ni dans le Missel ne sont prévus une telle intervention (pp. 416-417). Par contre, un pape a accordé une indulgence si l'on dit au moment des élévations les paroles de St Thomas : " Mon Seigneur et mon ...
par Boris
dim. 12 sept. 2010, 17:13
Forum : Théologie de la liturgie
Sujet : La Présence réelle
Réponses : 16
Vues : 4673

Re: La Présence réelle

L'adoration est, bien que toujours personnelle, une prière "communautaire" dont le lien avec la Messe et l'Eglise qui la célèbre doit être bien remarquable (e.g. exposer l'Hostie sur l'autel-même de la Messe). L'adoration n'est absolument pas "toujours" personnelle. C'est d'abord un acte Liturgique...
par Boris
dim. 12 sept. 2010, 17:05
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Étendre les mains au Notre-Père
Réponses : 92
Vues : 20992

Re: Etendre les mains au Notre Père

En revanche des familles logiquement bien éduquées et assez chicos laissent brailler bébé assez régulièrement (d'autres s'esquivent et reviennent afin de ne pas gêner l'homélie). C'est un manque de charité qui m'énerve lorsque ces personnes ne bougent pas de leurs chaises et perturbent le bon dérou...
par Boris
dim. 12 sept. 2010, 17:03
Forum : Office Divin
Sujet : Hymnes et psalmodies
Réponses : 23
Vues : 4105

Re: Hymnes et psalmodies

Ensuite, les compositions nouvelles ne sont pas grégoriennes, par définition, donc n'entrent pas dans le débat sur la restitution des manuscrits. Composition / recomposition. A vos souhaits. :s Par contre, pour la citation que j'ai conservé de votre message, je ne suis pas d'accord. Créer une nouve...
par Boris
dim. 12 sept. 2010, 16:50
Forum : Ordo Missae
Sujet : Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses
Réponses : 24
Vues : 3945

Re: Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses

Une question au passage, que pensez-vous des formules suivantes qui sont chantées à voix fortes par certains prêtres au moment de l'Elévation à savoir: "Corps du Christ livré pour nous" puis "Sang du Christ versé pour nous" ? Personnellement je préfère me recueillir en silence mais ces formules ont...
par Boris
dim. 12 sept. 2010, 16:44
Forum : Ordo Missae
Sujet : Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses
Réponses : 24
Vues : 3945

Re: Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses

"Suscipiat Dominus sacrificium de manibus tuis ad laudem et gloriam nominis sui, ad utilitatem quoque nostram totiusque Ecclesiae suae sanctae !" Pour les anglophones, ça devient : "May the Lord accept the sacrifice at your hands for the praise and glory of his name, for our good and the good of al...
par Boris
jeu. 09 sept. 2010, 12:08
Forum : La forme extraordinaire du rite romain
Sujet : Agenouillement durant la messe
Réponses : 87
Vues : 18171

Re: Agenouillement durant la messe

et puis il y a le chemin communautaire, en Eglise et là je précise que l'Eglise épouse de Jésus Christ, ce sont les chrétiens. "chretiens veut dire = disciples de Jésus Christ, ceux qui ont reconnu Jésus comme leur Seigneur et Sauveur (c'est un acte personnel, la foi, personne ne peut forcer quelqu...
par Boris
jeu. 09 sept. 2010, 12:02
Forum : Ordo Missae
Sujet : Célébration versus populum et crucifix sur l'autel
Réponses : 5
Vues : 1851

Re: Célébration versus populum et crucifix sur l'autel

De façon, très concrète, je recherche une réponse claire à cette question : l'absence du crucifix sur l'autel est-elle constitutive d'un abus liturgique ? Quel texte le fidèle laïc peut-il invoquer pour réclamer la correction de cette absence ? Voilà ce que dit la PGMR : 308. De même, sur l´autel o...
par Boris
jeu. 09 sept. 2010, 11:59
Forum : Office Divin
Sujet : Hymnes et psalmodies
Réponses : 23
Vues : 4105

Re: Hymnes et psalmodies

Erreurs par rapport à quoi ? De toute façon les antiennes mises au point par Solesmes ne sont pas vraiment "authentiques", dans le sens où elles sont le fruit d'une synthèse ou d'un choix arbitraire entre quelques livres témoins sélectionnés, censés représenter au plus près la tradition grégorienne...
par Boris
jeu. 09 sept. 2010, 11:39
Forum : Ordo Missae
Sujet : Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses
Réponses : 24
Vues : 3945

Re: Cérémonial de la Sainte Messe à l'usage des paroisses

Il y a un remplacement que personnellement j'aimerais bien voir (et surtout entendre lors des célébrations), c'est celui de la fin des nombreuses Préfaces de la FORM, avec la mention des hiérarchies angéliques réduite à leur plus simple expression. Elles se finissent toutes ou presque (y a-t-il un ...
par Boris
jeu. 09 sept. 2010, 11:28
Forum : Ars celebrandi
Sujet : La liturgie bâclée qui vide les églises
Réponses : 210
Vues : 44972

Re: La liturgie qui vide les églises

j'ai l'impression que les prêtres répètent tout leur gestes machinalement, et le pire c'est le moment de l'eucharisitie, on l'impression qu'ils ne sont pas convaincus parce qu'ils disent... L'interdiction faite pendant de longues années dans les séminaires (et qui perdure dans nombre de paroisses) ...
par Boris
jeu. 09 sept. 2010, 11:16
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Étendre les mains au Notre-Père
Réponses : 92
Vues : 20992

Re: Etendre les mains au Notre Père

Moi aussi, j'élève les mains. Il me semble que c'est ainsi que Jésus priait, En matière de Liturgie, peut importe ce qu'il nous semble. Ce qui importe, c'est mourir à soi pour permettre au Christ de Vivre en nous. La semaine sainte, nous chantons 7 à 8 fois "Le Christ s'est fait pour nous obéissant...
par Boris
jeu. 09 sept. 2010, 11:10
Forum : La forme ordinaire du rite romain
Sujet : Étendre les mains au Notre-Père
Réponses : 92
Vues : 20992

Re: Etendre les mains au Notre Père

Trouver LA signification officielle est une très bonne chose. Il ne faut pas non plus négliger de trouver une signification "personnelle" de l'acte communautaire... Cela permet d'habiter les gestes, de leur donner une "nouvelle jeunesse"... Et puis quoi encore ? A force de mettre des "signification...