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- mer. 18 oct. 2017, 6:42
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Vous confondez la possibilité pour quelqu'un de contredire (que nul ne conteste), de l'autorité pour contredire, que même le Pape n'a pas, et que vous éludez... ???? Personnellement je ne suis pas même sûr que la proposition ne soit pas une doctrine ex cathedra (et donc infaillible), niveau 2 ici. ...
- mar. 17 oct. 2017, 20:25
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Je n'ai pas encore eu le temps de lire cette étude dans son intégralité, mais pour être honnête, le peu que j'ai pu en lire ne me convainc guère. Les textes du concile de Trente et de son catéchisme sont en effet limpides sur l'indissolubilité du lien matrimonial. Comment, devant une telle évidence...
- mar. 17 oct. 2017, 20:23
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Il s'agit donc bien du Magistère authentique non infaillible, non définitif (ce qui implique: éventuellement susceptible d'être révisé un jour)... Il peut être établi définitivement ("défini") ou complété ("révisé") mais jamais contredit par aucun prêtre ou théologien. Félicitations! Vous venez d'é...
- lun. 16 oct. 2017, 6:41
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Ce ne sont pas des propositions définitives ("infaillibles" si vous préférez, je préfère le terme "définitif" en ce qu'il a pour objet de préciser le dogme par des définitions ayant valeur juridique universelle), ou si vous préférez encore des jugements solennels. On est là dans le magistère ordina...
- dim. 15 oct. 2017, 20:06
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Où avez vous vu que le Magistère définitif se serait arrêté au Concile de Trente ? C'est une bien étrange idée. Par exemple, même des encycliques post Vatican II comme Veritatis Splendor ou Evangelium Vitae contiennent des propositions devant être crues définitivement. Nous parlons bien du sujet du...
- dim. 15 oct. 2017, 8:39
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
A) Il sait parfaitement que s'il sort de l'ambiguïté, son pontificat est un échec... Dans tous les cas, il donne une réponse "rigide" (possibilité logique ou impossibilité logique) alors que son succès populaire et médiatique vient de son assertion qu'il ne peut jamais y avoir de réponse "rigide". ...
- dim. 15 oct. 2017, 8:06
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
En ce qui concerne certaines normes, le fait est que la majorité des traditionalistes ne suivent pas les mêmes que les non traditionalistes. Par exemple, depuis quelques décennies, la norme est au jeûne eucharistique d'une heure avant la communion, alors que pour les traditionalistes, c'est soit 3 ...
- sam. 14 oct. 2017, 7:44
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
- Réponses : 590
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Re: Les cathos traditionalistes
Bonjour Altior, Il ne s'agit pas de normes pour les cathos traditionalistes, mais de normes en vigueur pour eux. Autrement dit, les cathos traditionalistes sont ceux qui prennent au sérieux les normes. Les autres s'en fichent de tout norme au bien ils sont sélectifs: ils prennent au sérieux une norm...
- sam. 14 oct. 2017, 7:26
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Non, Familiaris Consortio n' explique pas qu'admettre des divorcés remariés à la communion est contraire aux écritures, mais l' affirme seulement. Ce qui est conforme aux écritures, c'est l' indissolubilité du mariage , qui n'est contestée par personne. De même que personne ne conteste la différenc...
- lun. 09 oct. 2017, 19:23
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Je réponds tardivement à Suliko (désolé pour le délai :oops: ), si elle suit encore le fil. Concernant les Pères de l'Eglise, pourriez-vous indiquer les œuvres dans lesquelles est traitée la question du remariage (car vous vous doutez bien que je ne vais pas m'amuser à lire tout Origène dans l'espoi...
- lun. 02 oct. 2017, 20:15
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Bonjour Suliko Je n'ai jamais eu l'occasion de lire des passages des conciles œcuméniques et des pères de l'Eglise acceptant le remariage des séparés... Ce que je sais, c'est qu'au premier millénaire, les Byzantins n'acceptaient même pas une chose qui était autorisée dans l'église latine, à savoir l...
- lun. 02 oct. 2017, 19:51
- Forum : Office Divin
- Sujet : Bréviaire romain latin-français
- Réponses : 30
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Re: Bréviaire romain latin-français
Bon, je suis desormais l'heureux propriétaire d'un Diurnal extrait du bréviaire de 62, et d'un Liber. Aujourd'hui, fête des Saints Anges Gardiens, je me met en demeure de dire Sexte. Petit problème : le diurnal indique qu'il y a un propre de la fête des anges gardiens pour les petites heures, tandi...
- sam. 30 sept. 2017, 19:16
- Forum : Morale et Éthique
- Sujet : Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
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Re: Les cinq dubia de quatre cardinaux au pape François à propos d'Amoris Laetitia
Bonjour, Ce que je trouve symptomatique, c'est que les intervenants favorables à Amoris Laetitia comme prodigal et axou n'ont pas été capables de citer un seul document pré-conciliaire faisant autorité dans l'Eglise et allant dans leur sens... Du passé, faisons table rase, il faut croire ! La permi...
- jeu. 28 sept. 2017, 20:35
- Forum : Écriture Sainte
- Sujet : A propos de l'Apocalypse
- Réponses : 31
- Vues : 5437
Re: De quel ange s'agit-il dans la conclusion de l'Apocalypse ?
Comme ça a été dit, ce n'est pas précisé dans le texte de l'Apocalypse. Par contre j'ai constaté ce soir (1res Vêpres de St Michel Archange), que l'Epître de la fête de St Michel dans la liturgie latine traditionnelle reprend précisément le passage del'Apocalypse dont il est question ici (Ap. 1, 1-5...
- mer. 20 sept. 2017, 20:26
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Rite byzantin catholique
- Réponses : 184
- Vues : 63400
Re: Rite byzantin catholique
Je suis en " phase " de conversion, pardonnez mon ignorance. Mais il est vrai qu'intégrer une église qui semble plus " solide " et dépourvu de toutes divisions, serait préférable et plus confortable. Si des gens se tournent vers l'orthodoxie, je pense que c'est pour ses même raisons. Bonjour Séraph...