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- sam. 18 mai 2013, 11:52
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
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Re: Sur l'idée de nature
le summum du trompeur trompé est Kant lui-même qui, dans la Critique de la faculté de Juger, fait un sort à la finalité dans la nature tout en la conservant pour des raisons "pratiques" : elle est inévitable pour la raison humaine, mais elle est fausse dans les faits, il s'agit donc pour lui de fai...
- jeu. 16 mai 2013, 16:10
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
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Re: Sur l'idée de nature
considérez encore cette évidence : si toute l’humanité vivait strictement une vie sexuelle exclusivement homosexuelle, elle disparaitrait. C’est un signe fort, d’un strict point de vue naturaliste, que quelque chose cloche avec cette pulsion. Je l'ai considéré, c'est pourquoi j'ai accepté à la rigu...
- mer. 15 mai 2013, 18:28
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
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Re: Sur l'idée de nature
De mon point de vue, la seule façon de dire que la pulsion homosexuelle n'est pas un trouble est de dire que cette pulsion satisfait pleinement aux fonctions qu'est censée remplir la sexualité humaine. Soit, je retirerais "pleinement" mais ne chicanons pas. Or je ne peux pas faire autrement que de ...
- mer. 15 mai 2013, 17:35
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
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Re: Sur l'idée de nature
Alors là, par contre, je ne vous suis plus. Vous admettez que le comportement homosexuel est une déviance, ou plutôt une névrose (je pense que ce terme est plus juste), mais vous dites aussi que l’homosexuel n’est pas un handicapé, un malade, etc. J'admets le mot "déviance" avec les réticences que ...
- mer. 15 mai 2013, 16:10
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
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Re: Sur l'idée de nature
Raistlin, il y a un point que je peux facilement vous concéder, puisqu'il est vrai : c'est que le caractère normal de l'hétérosexualité ne fait aucun doute. Je peux même aller plus loin. Non seulement l'hétérosexualité est normale sur le plan statistique (les hétérosexuels sont plus nombreux que les...
- mar. 14 mai 2013, 21:22
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Le rôle de chretien pour convertir les non croyants
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Re: Le rôle de chretien pour convertir les non croyants
Je pense que c'est pas donner à tout le monde d'annoncer l'évangile Il faut croire que si, pourtant. Chacun a à apporter le peu de vérité qu'il possède, qu'il soit croyant ou non d'ailleurs. Bien sûr, c'est difficile. Car cela implique le risque de violentes blessures d'amour-propre, il n'est pas e...
- mar. 14 mai 2013, 18:17
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
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Re: Sur l'idée de nature
Ludovic, pardonnez-moi de ne pas vous avoir répondu, mais je n'avais pas vu votre message. Il vous a été présenté plusieurs finalités indissociables de la sexualité: la reproduction et la communion des corps, par exemple. Une chose est de ne pas pouvoir viser une de ces finalités pour des raisons mé...
- mar. 14 mai 2013, 18:06
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
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Re: Sur l'idée de nature
Mais l'amour aussi est un trouble, tout est troublant dans la sexualité. La question est celle de savoir si l'homosexualité est une maladie. Est-ce ceci, ou bien autre chose, que vous nous proposez de réfuter? Si c'est ceci, tout part, je le répète, d'un postulat et non d'un fait. La preuve, vous em...
- mar. 14 mai 2013, 17:37
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Le rôle de chretien pour convertir les non croyants
- Réponses : 7
- Vues : 1827
Re: Le rôle de chretien pour convertir les non croyants
MissK, une question quasiment identique à la vôtre a été posée récemment par seba15. Je vais donc vous répondre la même chose qu'à lui, si vous voulez bien me pardonner de me citer moi-même. Pour parler utilement à quelqu'un qui ne partage pas votre foi, je crois qu'il faut deux qualités : être sinc...
- mar. 14 mai 2013, 17:32
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
- Réponses : 64
- Vues : 7978
Re: Sur l'idée de nature
Tout votre discours part d'un postulat : la sexualité doit viser la reproduction. J'ai bien lu que vous lui reconnaissiez d'autres finalités, mais pas que celles-ci puissent suffire. Or, d'une part les couples stériles sont également concernés. Il ne s'agit pas de comparer ni de juger, je me place a...
- mar. 14 mai 2013, 15:39
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
- Réponses : 64
- Vues : 7978
Re: Sur l'idée de nature
Vous faites erreur dans la formulation des choses. La question n’a jamais été de savoir si l’homosexualité était dans la nature, elle l’est à l’évidence. La question, nouvellement distribuée sur ce fil, s'intitule "sur l'idée de nature". Si l'on parle de l'homosexualité, il est donc assez naturel, ...
- mar. 14 mai 2013, 14:46
- Forum : Lettres
- Sujet : A la recherche d'un bouc émissaire
- Réponses : 23
- Vues : 2776
Re: A la recherche d'un bouc émissaire
Il se trouve que j'ai lu Les Décombres, et je suis totalement d'accord avec la conclusion, je parle de la citation de Nicolas D'Estienne d'Orves. C'est un document passionnant, non seulement sur l'antisémitisme, mais aussi sur une certaine ambiance collaborationniste, et les milieux fascinés par l'h...
- mar. 14 mai 2013, 11:37
- Forum : Apologétique
- Sujet : Sur l'idée de nature
- Réponses : 64
- Vues : 7978
Re: Sur l'idée de nature
Mais le christianisme n'est pas une religion de la nature! Le nazisme, sous certaines réserves, peut être considéré comme une religion de la nature. Pour un nazi, l'homosexuel est un dégénéré, qui risque de contaminer la partie saine de la société. Il constitue une menace pour la vitalité de celle-c...
- ven. 10 mai 2013, 9:56
- Forum : Théologie
- Sujet : L'homme a-t-il été créé bon ou simplement neutre?
- Réponses : 34
- Vues : 4699
Re: A propos de la création de l'homme
Je ne vous suis pas très bien là. Il me semble que le péché est concomitant de la connaissance du bien et du mal ou plutôt de la prétention de l'homme à la connaissance du bien et du mal. Puisque le péché originel c'est précisément cela: la prétention de l'homme à la connaissance du bien et du mal,...
- jeu. 09 mai 2013, 22:31
- Forum : Théologie
- Sujet : L'homme a-t-il été créé bon ou simplement neutre?
- Réponses : 34
- Vues : 4699
Re: A propos de la création de l'homme
La création de l'homme est bonne, mais cela ne veut pas dire que l'homme a été créé bon. Ni mauvais, d'ailleurs. Ce qui est étonnant dans le récit de la Genèse, c'est que le péché précède la connaissance du bien et du mal. Cette dualité bien-mal n'existe pas dans l'état paradisiaque. Tout se passe c...