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- sam. 01 févr. 2020, 19:17
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Moderniste, il l'a dit. Néo-protestante, je ne garde pas de souvenir de l'avoir dit. Histoire de vous rafraichir un peu la mémoire : Nous adhérons de tout cœur, de toute notre âme à la Rome catholique, gardienne de la Foi catholique et des traditions nécessaires au maintien de cette foi, à la Rome é...
- sam. 01 févr. 2020, 15:49
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Sur la liberté de conscience développée par Dignitatis Humanae, je crois qu'il conviendrait de considérer la thèse de Thomas Pink, professeur de théologie à Londres. Selon lui, la liberté de conscience engage l'Etat, mais non l'Eglise.
- sam. 01 févr. 2020, 14:40
- Forum : Ordo Missae
- Sujet : Ite Missa Est
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- sam. 01 févr. 2020, 14:21
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Vous fabulez complètement. Jamais la Fraternité ne s'est pas prise pour être l'Église, centre, pierre, centre de gravité, le Tout et je ne sais quoi encore. «Extra Fraternitatem nulla salus»: voilà ce que je n'ai jamais entendu. La FSSPX ne prétend pas être autre chose qu'elle l'est: une fraternité...
- dim. 26 janv. 2020, 1:31
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Si vous refusez la foi, sans faute de votre part, vous pouvez être sauvé. C'est pourtant simple. Et l'Eglise l'a toujours tenu, sauf erreur de ma part. Je ne suis pas sûr. Il me semblait qu'on ne pouvait pas être sauvé si on n'avait pas la foi en Jésus-Christ, que ce soit de notre ''faute'' ou pas....
- dim. 26 janv. 2020, 0:53
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- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
C'est possible. L'Eglise est préservée de toute erreur ; elle n'est pas préservée des ambiguïtés.
Mais il ne faut pas confondre les unes et les autres.
- dim. 26 janv. 2020, 0:48
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- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Raisonnement circulaire. Jusque hier, je savais que l'Église Catholique fut fondée par Jésus Christ comme nécessaire. Depuis ce matin, je doute fortement, car un ami luthérien m'a montré, Bible en main, que nulle part cela n'est écrit. Donc, je ne persévère plus. Question: Je peux être sauvé ? Si L...
- dim. 26 janv. 2020, 0:37
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- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
''Hors de l'Eglise, point de salut'' c'est ce que je croyais, moi. Vous ne le croyez plus ? Vous avez tort. Moi, je le crois. Mais pourquoi pas après tout ! Lumen Gentium déclare aussi que ''le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en premier lieu les musulmans (....
- dim. 26 janv. 2020, 0:26
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Veuillez ne pas caricaturer mes propos. Ce que je dis, c'est que les réformes liturgiques des années 50 ne sont à mon sens pas dissociables de celles de la décennie suivante. Voici une intervention intéressante à ce sujet, sur le Forum catholique (j'avais déjà évoqué ce texte il y a 2-3 ans, mais j...
- dim. 26 janv. 2020, 0:09
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Surtout, l'Eglise ''conciliaire'' a déclaré dans la constitution dogmatique Lumen Gentium : « ceux qui, baptisés, s'honorent du nom de chrétiens, mais ne professent pas intégralement la foi, ou ne conservent pas l'unité de la communion avec le successeur de Pierre, l'Eglise se sait unie par de mult...
- sam. 25 janv. 2020, 23:59
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Sauf erreur, ce sont les ordinations illicites d'évêques en 1988 qui ont déclenché ces excommunications,rien que de très conforme au droit canon. Merci de le rappeler, cher Gaudens, et merci à Thurar d'avoir posé la question. On peut ajouter que si ces ordinations illicites ont été pratiquées, ce n...
- sam. 25 janv. 2020, 22:32
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Ceci n'est pas un argument en faveur de la propension traditionnelle de l'Église à introduire le vernaculaire dans la liturgie. Ce que vous citez comme exemple n'est en effet qu'une des premières tentatives, dès les années 50, de certains groupes de pression pour mettre en œuvre cette soi-disant av...
- sam. 25 janv. 2020, 16:32
- Forum : Écriture Sainte
- Sujet : Où trouver la Vulgate ?
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Re: Où trouver la Vulgate ?
Mieux vaut prendre la BJ.Hélàs, en huit volumes, on ne peut guère utiliser la Fillion pour la lectio divina.
- sam. 25 janv. 2020, 13:24
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Pendant le communisme, l'Église Catholique Byzantine étant interdite et ses évêques jetés dans les camps de concentration, les fidèles ont eu le choix: soit ils allaient aux Messes en rite occidental en hongrois, car en roumain elles étaient interdites pareillement, soit ils entraient en schisme en...
- sam. 25 janv. 2020, 13:15
- Forum : Vie chrétienne
- Sujet : Les cathos traditionalistes
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Re: Les cathos traditionalistes
Non, je ne connais pas ce texte, Je l'ai pourtant cité, en indiquant un lien. mais je sais qu'une instruction de la Sacrée Congrégation des Rites de septembre 1958 conseille de faire une lecture en vernaculaire de l'épître et de l'évangile aux messes lues. 1958, c'est déjà bien tard. Vous n'ignorez...