Croire ce que dit l'Église à propos de l'enfer mais c'est croire que Dieu respecte les personnes, que chaque personne dispose réellement de la capacité de mettre Dieu en échec dans une certaine mesure. Si je veux, je peux mettre Dieu en échec par rapport à moi. Je reviens là-dessus parce que c'est ...

Petite précision, quand je parles de supériorité de l'amour, de puissance divine, de péché vaincu c'est dans le sens où la personne ne peut pas résister à terme, qu'elle finie par être convaincu, désarmée par l'amour divin, par la vérité. Il n'est en aucun cas question d'une puissance envahissante, ...

Il s’agirait ici d’une condamnation, Didyme. Tu soupçonnerais et voudrais accuser ensuite une dynamique mauvaise que d’autres porteraient avec eux et consistant à se réjouir du malheur d’autrui. Ne parles pas d’accusation, je te renvoie seulement l’impression que me donne ce que tu dis. Pour moi la...

J’ai l’impression de revenir des mois en arrière comme si on abordait le sujet pour la première fois. Qui plus est, j’ai l’impression d’être en face de Dr Jekyll and Mister Hyde ?! Posons la question autrement, considères-tu qu’il existe des personnes pour qui la conversion soit impossible ? Oui Je ...

L'enfer ce pourrait être la détermination de l'individu qui au final préfère rester maître de sa petite personne, de ne pas avoir à se plier aux voeux des autres, à devoir s'humilier, etc. L'individu peut avoir parfaitement compris qu'il serait bien de faire comme Dieu demande, plus morale (en fonc...

Il ne le semble pas. C'est la question du fameux respect que Dieu a pour ses propres créatures. Dieu ne peut pas employer des moyens de force afin d'amener des créatures à lui, pour les obliger à l'aimer. C'est tout le problème. La puissance divine qui contraindrait tout le monde à l'aimer serait c...

Est-ce que tous les hommes sont soumis à Christ ? Bien sûr que non ! Et pourtant, bien sûr que si selon 1Corinthiens 15:22-28 : Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ , 23 mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de so...

Cher Didyme, Merci pour votre question sincère : Dieu n’est-il pas sauveur de tous les hommes ? Dieu veut sauver tous les hommes, mais il y a des gens qui ne veulent pas être sauvés. Oui c'est sûr, le salut ne passe que par la foi en Dieu. Mais ce que Dieu veut , Dieu ne peut-il pas ? Ne peut-il pa...

Tout ce que Jésus aura accepté de souffrir pour les hommes, afin de les sauver, devient littéralement absurde ; qu’il devient absurde qu’il faille pour Dieu plonger son Fils dans un tel abîme afin de sauver des hommes, quand il aurait eu ou aura toujours les moyens de racheter les hommes par une mé...

Oui c'est un peu ce que j'imaginais, peut-être aussi une part d'innocence qui disparaît comme de l'enfant blessé par ses choix adultes. Juste que ça reste abstrait dans le sens où il difficile de réaliser vraiment ce que l'on perd, cette part de nous. Après il y aurait encore à creuser je pense, not...

J'avoue que c'est abstrait. Et toi ?

Je me rends compte, à travers cette discussion, à quel point la formulation est importante et peut être subtile. Je citais dans un autre fil un passage du Décret sur l’œcuménisme de Vatican II « Si donc, par suite des circonstances, en matière morale, dans la discipline ecclésiastique ou même dans l...

Je voulais revenir sur un point que j'exprimais sur le fil du magistère catholique sur l'enfer. Je me pose vraiment la question de savoir si croire qu'au final, en considérant l'événement de la croix dans le cours des choses, il pourrait y avoir une perdition éternelle (dans son sens de sans fin) d'...

Ce n'est évidemment pas si simple. Il y a eu beaucoup de discussions sur le sujet dernièrement pour s'en rendre compte. Je crois ce que dis l'Église, la Bible. C'est mal dit, je crois en la perdition éternelle mais je crois surtout en Dieu. Je ne crois pas en la désespérance suprême, bien que la vie...

Mais j'aime voir l'évolution de l’Église au cours de l'histoire, l'esprit janséniste adapté à son temps et l'ouverture à plus de miséricorde avec Vatican II, les derniers papes, davantage adapté à notre temps. Ce qui était bon pour une époque ne l'est pas forcément pour tout temps. Avoir une tendanc...