Oui, c'est lui qui faisait référence au modernisme, peut être sous influence de textes fsspx néotridentin antimodernistes qui ne font pas assez de distinctions.

J'ai trouvé le texte officiel de l'abolition de l'obligation du serment. ----------------------- Formula to adopt from now on in cases in which the Profession of Faith is prescribed by law in substitution of the Tridentine formula and the oath against modernism Formule à adopter désormais en substit...

Si on consulte le texte du serment antimoderniste je ne suis pas sûr que ca concerne le dieu polnareffien. C'est autre chose et vaut mieux ne pas confondre. Le lien ne semble pas essentiel entre messe à gogo ou western et relativisme moderniste. Le second date de 1900, les 1eres des années 50-60 et ...

Le principe de parcimonie (rasoir d’ockham) contre l’athéisme. En supposant gratuitement qu’il n’y ait ni preuve ni fondement philosophique à l’existence de Dieu, certains athées commettent le sophisme ad ignorantiam : Donc il n’existe pas. Cela la forme : Pas de preuve de P donc non P, et c’est tou...

L’ordo a donc été composé dans un esprit conforme à la 1ere intro ou le st sacrifice expiatoire n’est pas là. Ce fait énorme semble indiscutable. ------------------------------ Mais il est tout simplement tout aussi indiscutable qu’il est difficile de concilier tout ce qu’est une messe ensemble ! P...

Intéressant aucun doute, car dépaysant et permettant une expérience historique dans le passé. Une sorte de décollement de point de vue qui permet de regarder la messe novus ordo d'un point de vue plus éclairé car distancié. Mais Celier est néotridentin antimoderniste de la FSSPX, sa position sera do...

Donc il faut pas dire « pas la vindicte » mais « moins la vindicte que la miséricorde », bref une sorte de perlumisme. Et nous sommes d’accord. -------------------- Nous serons peut-être d’accord si vous admettez qu’il ne s’agit pas davantage de dire « moins » ou plus, mais de dire qu’elle passe au...

Mais si Dieu torture des gens seulement pour dissuader les autres de commettre des fautes, n'est-ce pas de la cruauté ? . Torture est trop fort pour purification, élimination totale des mauvaises tendances. L’absence de purification entrainant absence de dissuasion n’entrainerait-elle pas damnation...

C'est tout à fait autre chose. Mon intervention voulait seulement dire que l'enfer ne saurait être avantageux au damné, comme l'a précédemment montré Coco Lapin. Et ce, non pas parce que le damné en juge ainsi, mais par définition du dam. Ok, avant de répondre je vais clarifier un peu le débat : fi...

Parlant de Raymond Aron ci haut j'ai oublié de nommer le phénomène en question: la loi dite de Tocqueville: https://www.pourleco.com/le-dico-de-l-eco/le-paradoxe-sur-la-tolerance-aux-inegalites-ou-paradoxe-de-tocqueville Dans cet article on parle d'égalité mais ca aurait pu être l'autorité, ou l'iné...

Je reste sidéré par la difficulté que nous avons tous à bien comprendre la pensée des autres, et je ne m’exclus nullement. Sur un tel sujet, pas surprenant… J’ai simplement rappelé par la phrase que vous reprenez (et tant d’autres) ce qui me semble essentiel, à savoir que l’enfer et la justice n’in...

Je me suis renseigné un peu plus sur la messe tridentine. Il y a apparemment une partie (Offertoire) où le prêtre, et l'assemblée aussi il me semble, prie pour que Dieu agréé que le prêtre soit rendu digne d'offrir le sacrifice. J'ai du mal à situer où est l'équivalent dans la "nouvelle messe" issu...

Oui il y a de quoi être sceptique car c'est une question compliquée. Je soupconne que le docteur commun l'a abordé et je fait une recherche. Mais l'idée que l'enfer est pire pcq jugé pire par le damné me semble suspecte. Il est possible qu'il fasse ce jugement à tort, ou même que ce ne soit même pas...

@cmoi Le moins que je puisse constater c’est que ce n’est pas un coup que vous avez de retard, mais beaucoup plus ! Comme j’ai dit je suis retardé par la modération et ensuite j’estime devoir répondre aux objections dans leur ordre. Il y avait dydime d’abord. Sinon, oui, « la théologie c’est justeme...

Le constat manque de nuance car des distinctions sont nécessaires. Exister est nécessairement un bien. Ce qui crée la souffrance des damnés c'est l'inachèvement de cette existence, du néant relatif. Nécesssairement il y a donc un reste de bien (ëtre) chez le damné.