« Dieu leur donnera peut-être de se convertir et de connaître la vérité. » (2Tm 2.25)
Règles du forum
Forum de débats dialectiques entre personnes de bonne volonté autour de la religion chrétienne (catholicisme) et des objections formulées à son encontre
NB : L'attention des intervenants est particulièrement attirée sur la courtoisie et le respect ; les blasphèmes et provocations visant à blesser le sentiment religieux des lecteurs seront modérés ; les discussions inutilement polémiques seront verrouillées et leur initiateurs sanctionnés.
-
Raistlin
- Prætor
- Messages : 8038
- Inscription : jeu. 01 mars 2007, 19:26
- Localisation : Paris
Message non lu
par Raistlin » mar. 13 oct. 2009, 12:26
Bonjour,
Je suis en train de lire "La transmission de évangiles" de Pierre Perrier (qui me semble être un auteur sérieux) et je lis en page 134 :
Pierre Perrier a écrit :Par exemple, le Talmud affirme que "quarante ans avant la destruction du Temple, le miracle du blanchissement de l'étoffe rouge du bouc émissaire disparut", ce témoignage sur la fin d'un miracle attestant que Dieu pardonnait les péchés de son peuple pour l'année écoulée est à placer après le jour du grand Pardon suivant la Pâques de la Passion de Jésus, en ce jour où Pierre fait le discours rapporté en Actes III, 12-26.
Voilà un témoignage fort intéressant puisqu'on ne saurait soupçonner le Talmud d'être pro-Jésus et que ça semble parfaitement cohérent avec l'oeuvre de Salut opérée par le Fils, oeuvre qui rend inutile les sacrifices du Temple.
Evidemment, avant d'utiliser cela comme un outil apologétique, j'aimerais être fixé sur l'authenticité de cette phrase talmudique. Quelqu'un en saurait-il davantage ?
Cordialement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
-
Raistlin
- Prætor
- Messages : 8038
- Inscription : jeu. 01 mars 2007, 19:26
- Localisation : Paris
Message non lu
par Raistlin » mar. 13 oct. 2009, 14:08
Merci
C'est donc un témoignage authentique du Talmud... Intéressant, très intéressant même.
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
-
Libremax
- Pater civitatis
- Messages : 1382
- Inscription : mer. 01 avr. 2009, 16:54
- Conviction : chrétien catholique
Message non lu
par Libremax » mer. 14 oct. 2009, 10:05
Passionnants, ces liens sur le talmud!!
Il est vrai que Pierre Perrier ne cite pas toujours ses sources dans le détail... des fois c'est bien dommage!
-
Geoffroy
- Ædilis
- Messages : 16
- Inscription : mer. 19 déc. 2007, 22:59
Message non lu
par Geoffroy » mer. 11 nov. 2009, 16:28
C'est le principal reproche que l'on fait à Pierre Perrier, à savoir qu'il ne cite pas ses sources à la manière "occidentalement correct" de le faire comme dans une thèse universitaire par exemple, c'est sûr que ça peut troubler et qu'il faille vérifier certaines affirmations.
Ceci dit, le fait de citer des sources dans le détail ne rend pas forcément l'ouvrage plus sérieux. On a tendance à croire que c'est un argument d'autorité, or on cite souvent des choses en les détournant, en exagérant les propos, en les réduisant, on peut même citer et indiquer une chose qui n'existe nulle part ("Rousseau a dit ceci" alors qu'il ne l'a jamais dit).
Sinon oui, par la méthode Perrier, on se rend compte qu'il y a une évidence que les juifs ne veulent toujours pas voir. L'accomplissement "midrashique" prophétique est en Christ, c'est impensable de le voir autrement, si ce n'est de pas voir les choses en face.
-
Anne
- Prætor
- Messages : 6923
- Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
- Conviction : Catholique romaine
- Localisation : Provincia Quebecensis
Message non lu
par Anne » jeu. 12 nov. 2009, 3:32
Vous conviendrez qu'il est plus facile de vérifier le contenu d'un texte de ce genre quand les sources sont citées!
Il est alors possible de constater que non, Rousseau n'a pas dit ça dans ce livre ou que ce qui est cité est présenté de fausse manière hors de son contexte!
Ce n'est pas tout le monde qui ira vérifier, mais ceux qui sont sceptiques ou qui veulent aller plus loin peuvent le faire...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
-
Invité
- Barbarus
Message non lu
par Invité » sam. 14 nov. 2009, 23:08
C'est une règle d'or que si l'on cite quelqu'un il faut donner la référence. Parfois la citation vient non pas directement mais citer par un autre, Comment s'y retrouver?
Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 73 invités