Le miracle le mieux attesté ?

[Invité]

Bonjour Raistlin,

Je crois que j'ai un livre sur le sujet. Je regarderai chez moi.

Merci!

Bonjour touriste,

Pourquoi discuter encore une fois de Fatima ???

Vous seriez pas belge une fois?

certains points sont évidents :

70.000 ou 100.000 personnes (peu importe le nombre) ont VU un "disque argenté ressemblant au Soleil" danser dans le ciel (même des athées et même des gens qui n'étaient pas sur place ....)

La boue et les vêtements ont séché ....

Vous dites:

le "vrai" Soleil n'a pas bougé d'un pouce en réalité car sinon cela aurait été constaté par la moitié de la planète ...

Raisonnement logique qui s'appliquerait à un évènement naturel donc explicable. Le Miracle de Fatima est un évènement SURNATUREL donc hors de la logique.
Le Miracle de Fatima est un évènement SURNATUREL qui n'entre pas dans un raisonnement logique parce qu'à un moment ou à un autre on bloque; on est obliger alors d'inventer des causes probables de fois même farfelues. D'ailleurs c'est ce qu'on constate plus loin dans votre raisonnement. Quand vous n'avez plus d'explications logiques parce que c'était sûr que vous alliez dans la voie sans issue à vouloir expliquer de façon logique un fait qui est hors de la logique, vous faites appelle aux GI de L'US army avec une BELLE HYPOTHESE ( comme d'habitude) SANS PREUVE :
Donc vous ne pouvez seulement que faire le constat que plus de la moitié de la planète n'est pas vu le soleil bougé. Par contre 70000 personne l'on vu bougé de plus d'un pouce. La logique voudrait...Mais c'est un évènement hors de la logique. Un hypothèse pour palier à l'insuffisance de votre raisonnement logique pour résoudre un fait hors de la logique n'a pas de valeur ici.

et personne n'a atrappé de "coup de soleil" ni n'a bronzé ce jour là ...

C'est un fait SURNATUREL. La pluie était battante par ailleurs. Les vêtements ont séché...

Conclusion :
le Soleil n'a jamais dansé à Fatima ....

"Conclusion, tu vas plus vite que le TGV dit donc. Freines!!! Tu vas percuter un esquimau sur la banquise!"

et peu importent les explications (expériences de l'armée américaine sur la base de l'éléctromagnétisme semblant la plus convaincante, même si elle n'a pas été abordée sur ce forum)

Voilà le problème : vous voulez expliquer. Nous nous voulons une explication sans hypothèse pour combler les trous dans votre raisonnement.
Sainte Lucie CE N'EST PAS AVEC UNE HYPOTHÈSE FARFELUE QU'ELLE ARRIVE, lorsqu'elle annonce la fin de la première guerre, la seconde guerre mondiale dû au manque de repentir des hommes. Revoyez les messages de la Très Sainte Vierge Marie. http://www.fatima.be/ Elle ne fait pas des hypothèses bidons.

Bien à vous!

[Enyo32]

Bref, c'est du n'importe quoi, tant que les personnes qui ont copié le linceul n'ont pas démontré point par point que leur copie a toutes les caractéristiques de l'original. Et ils ont du boulot :
ils doivent recréer l'image de façon tridimensionnelle sur le tissu

C'est vrai, dans tous les liens que j'ai pu consulter, ils ne parlent pas d'image tridimensionnelle. Ils l'ont peut-être ignorée, ne parvenant pas à la réaliser avec des méthodes du moyen-âge...

[Sofia]

[+] Texte masqué

Bonjour Sofia,

Combien de personnes présentes en tout (vous dites 70 000)

Le site de blacks doll dit 70000, le site de Faitma avance le même chiffre. Je vous mets le lien de Fatima.
http://www.fatima.be/
Vous avez trouvez des sites qui avance 15 000; Manifestement c'est pas des site très sérieux, mais pourrait-on des liens pour examiner la pertinence des informations sur ces sites Sofia, avec mes remerciements.

- Combien de témoignages ?

Il me semble assez nombreux. Je ne remets pas le lien de blacks doll puisqu'il est orienté science occulte quoiqu'il en dise , mais vous y trouverez des témoignages de savant, proête... si vous retournez quelques page en arrière et consulter le lien de black doll.

- Sont-ils plus ou moins identiques ou présentent-ils des différences majeures (exemple : un tel a vu le soleil se mouvoir horizontalement et l'autre verticalement..) ?

En fait, au delà du miracle du soleil, j'ai lu en me référent au lien de black doll qu'une personne ou ( plusieurs) avai(en)t vu Saint Joseph. Je ne sais pas si sur le site de Fatima, il y a le même témoignage. Si vous avez cette information pourriez- vous svp nous en faire part. Je vous en remercie.

- Toutes les personnes présentes sur les lieux ont-elles assisté à la danse du soleil ? Certaines ont-elles déclaré n'avoir rien vu ?

Bonne question. A ma connaissance tout le monde aurait vu la danse du soleil. Raistlin auriez-vous svp une information à ce sujet?

Bien à vous!

Bonjour Touriste.
- Je ne retrouve plus le lien qui donnait 15 000 personnes, mais c'était un site protestant anti-catholique (Fatima = apparitions du démon). Je ne réponds pas de son sérieux !
Pour les liens donnant 100 000 personnes, tapez "fatima soleil 100 000" dans google.
J'ai parcouru rapidement http://www.fatima.be/ (note : des anti Vatican II ?) : il parle d'une foule de 50 à 60 000 personnes (http://www.fatima.be/fr/fatima/vision/soleil.php).
Mais en somme, quels que soient les chiffres, cela donne plus d'une dizaine de milliers.
- Je n'ai pas retrouvé le lien ésotérique de Black Dolls, et puis je voudrais les noms d'au moins quelques témoins oculaires, si possible. Peut-être qu'un livre regroupe les différents témoignages ?
Et aussi, quand et par qui ont-il été recueilli ?
- Puis j'insiste, mais je ne sais toujours pas si toutes les personnes présentes dans la foule ont vu quelque chose.

Bon, la semaine prochaine je tiendrais normalement avec joie entre mes mains un hors-série de Sciences & Vie (2006) : Les miracles : Concevoir l'inconcevable. Je ne sais pas ce que vaut réellement ce magazine. Le numéro aborde entre autres les miracles de Lourdes et de Fatima.

Si Black Dolls passe par ici, j'ai en ma possession le livre sur Bernadette Soubirous. Il s'agit de Vie de Bernadette, de René Laurentin. Selon WikiKto, "l'abbé René Laurentin est un théologien, exégète, historien, auteur de 160 ouvrages notamment sur la mariologie, la théologie, l'exégèse, mais aussi les apparitions mariales dans le monde, domaine dans lequel il s'est spécialisé". J'espérais un athée, mais honnêtement, le livre parait bien documenté (pour ce qui nous intéresse : détails des apparitions, témoignage du docteur Dozous, Catherine Latapie).

Cordialement.

[La Chartreuse]

Bonjour à tous,

L'image du Linceul est une énigme. De fait, il ne s'agit pas d'une peinture mais d'une réaction physico-chimique sur les fibres de lin (une oxydation, comme cela a été précisé). En outre, le caractère tridimensionel de l'image, qui la fait se comporter comme un parfait négatif photographique, est troublant.
Le fait qu'on puisse hypothétiquement, un jour, la reproduire avec des moyens modernes ne prouve rien : il faudrait encore expliquer comment un faussaire s'y serait pris sans les méthodes scientifiques actuelles.

Mais l'image n'est pas la seule énigme posée par la Linceul. En effet, son analyse démontre clairement qu'il a enveloppé un vrai cadavre, dont le sang a coagulé sur le Linceul laissant de nombreuses taches. Or, et c'est un fait bien connu, lorsqu'on enlève un pansement, il se produit des arrachements de textile et de caillots de sang. Mais, dans le cas du Linceul, aucun arrachement ne peut être constaté, comme si le corps avait disparu sans qu'on ait à enlever le Linceul.

Que penser de ça ? Pour ma part, je ne crois pas à un faux bien que je me sois longtemps posé la question. L'hypothèse d'un faux me semble la moins rationnelle (en partant du principe que toutes les données connues sur le Linceul son exactes). En effet, il y a trop de détails convergents (image photographique inexplicable, non arrachement de fibres de lin et de caillots de sang, description exacte de la crucifixion notamment les clous dans les poignets, chose oubliée au Moyen-âge...). Si le Linceul est l'oeuvre d'un faussaire, alors Einstein était un imbécile comparé à lui.

Cordialement,

Le Père Paul de Gail, s.j.

Joseph Perrin, Ecce Homo ou le Saint Suaire de Turin, 1981, pp.117-119]

Voici donc, en résumé, la démonstration mathématique présentée par Paul de Gail : « Si l'on compare, dit-il, l'homme du linceul (de Turin) au Jésus de l'histoire, un très simple calcul montre qu'il ne peut pas exister deux hommes aussi pareils. En comptant très largement, on accorde les probabilités suivantes :

— L'homme a été crucifié au moyen de clous. Ce procédé était courant mais pas obligatoire. Estimons la probabilité à deux sur trois.

— L'homme a été enseveli dans un linceul. Or, les suppliciés étaient ordinairement jetés dans des fosses et non pas enveloppés avec soin dans des étoffes de grand prix, comme c'est le cas ici. Donc, c'est déjà compter largement, en effet, que d'accorder à cette éventualité, une possibilité sur trois.

—L'homme a été piqué au cœur par un coup de lance, alors que pour achever les suppliciés, on leur brisait plutôt les jambes. Aussi, la proportion, dans notre calcul, passe-t-elle, prudemment toujours, de un à cinq.

—L'homme a séjourné très peu de temps dans le linceul ainsi que le prouve la lisibilité des empreintes et des marques. Ce qui est étonnant : jetés dans les fosses, les cadavres, honteux, des suppliciés y restaient. Probabilité : un sur vingt.

— L'homme a été séparé du linge de telle sorte que les empreintes et les marques en question n'ont pas subi la moindre altération ou déformation. Le fait devient si mystérieux que l'écart peut être porté sans hésitation de un à cinquante.

— L'homme a été couronné d'épines. C'est le seul cas observé parmi tous les crucifiés, connus en nombre incalculable. Or, le Jésus de l'histoire s'était lui-même dit roi, ses tortionnaires l'ont ridiculisé à ce titre et Ponce-Pilate le fit inscrire au sommet de sa croix. La probabilité saute ici de un à mille.

— L'homme, enfin et surtout, présente un visage dont la transcendance (analysée plus loin par Paul de Gail avec une grande pénétration) permet certainement une estimation de un sur dix mille.

Il résulte des six multiplications de ces coefficients



que la possibilité d'un sosie soit de Jésus-Christ, soit du personnage du linceul, est de UNE pour 225 MILLIARDS de crucifiés. Ce qui, dans le langage de tout le monde, signifie qu'il ne peut pas y avoir de sosie. Le calcul dit : " Le crucifié de ce linceul, c'est celui de l'Évangile, c'est Jésus-Christ. " » À ces considérations de Paul de Gail, nous pouvons ajouter qu'avant d'ensevelir un être cher, on lavait son corps. Si on ne l'a pas fait pour celui-ci, qui pour cette raison a marqué le linceul de toutes les traces de ses supplices ne serait-ce pas faute de temps : parce que, dit saint Luc, « le sabbat commençait à luire » *(page 119).
__________________________

(page119) : Saint Luc 23, 54.

[Cgs]

Bonjour,

Bonjour à tous,
Mais l'image n'est pas la seule énigme posée par la Linceul. En effet, son analyse démontre clairement qu'il a enveloppé un vrai cadavre, dont le sang a coagulé sur le Linceul laissant de nombreuses taches. Or, et c'est un fait bien connu, lorsqu'on enlève un pansement, il se produit des arrachements de textile et de caillots de sang. Mais, dans le cas du Linceul, aucun arrachement ne peut être constaté, comme si le corps avait disparu sans qu'on ait à enlever le Linceul.

Pour ma part, cet argument est vraiment l'argument massue. J'avais rencontré un laïc consacré à l'église Sainte Trophime à Arles, qui faisait une exposition sur le Linceul de Turin, après 25 ans de recherches personnelles sur le sujet. Il m'a dit que pour se faire une rapide idée sur le Suaire, il fallait considérer deux choses :

la plupart des enquêtes criminelles estiment qu'elles connaissent de façon quasi-certaine le coupable lorsque une dizaine de points de correspondance sont attestés. Pour le Linceul, nous avons 22 points de correspondance attestés, qui accréditent la thèse que c'est bien le linceul qui a enveloppé Jésus-Christ.

l'absence d'arrachement sur les plaies a été étudié de fond en comble par la science. Les scientifiques concluent que l'on ne sait pas expliquer cela, et que la seule solution qui reste pour expliquer cette absence, c'est la dématérialisation du corps (chose que l'on ne connaît pas dans le champ scientifique). j'ai admiré la prudence du monsieur qui nous a précisé "La science s'arrêtera là et ne dit rien de plus; mais le croyant lui, y verra certainement la Résurrection du Christ".

Ces deux points résument tout ce que ce passionnant monsieur avait étudié depuis 25 ans. Depuis, mon idée sur le Suaire est faite...

(je rappelle d'ailleurs qu'il sera exposé au public en mars-avril prochain en Italie)

Bien à vous,

[Fée Violine]

Il y a aussi l'analyse détaillée du tissu, l'étude des pollens et d'autres choses de ce genre. Bref : tous les indices concordent. Et tous ceux qui ont essayé de fabriquer une copie du suaire se sont plantés lamentablement.

[Raistlin]

Pour ma part, cet argument est vraiment l'argument massue.

Je suis assez d'accord. C'est un argument encore plus fort que l'image. En effet, il n'y a aucune explication à la disparition du corps sans laisser de traces d'arrachement.

La seule explication rationnaliste serait de dire que le Linceul n'a jamais enveloppé de cadavre, que c'est un faux de A à Z. Malheureusement, tous les autres détails invalident cette hypothèse :
Le fait que l'image se soit formée APRES que le sang ne tache le Linceul (il n'y a pas d'oxydation des fibres de cellulose aux endroits où sont les taches de sang). Si une réaction (chimique ou thermique... certains ont en effet tenté de reconstituer l'image en chauffant une statue et en l'enveloppant d'un tissu) avait eu lieu pour former l'image, elle aurait donc nécessairement impacté les taches de sang. Or on n'observe rien de ce genre.
Les taches de sang qui permettent de reconstituer à la perfection le supplice du crucifié. Un faussaire aurait donc eu des connaissances historiques, anatomiques et "artistiques" incroyables, surtout pour le Moyen-âge.
Les clous dans les poignets, pratique oubliée depuis longtemps au Moyen-âge comme en témoignent les représentations du Christ en croix avec les clous dans les paumes des mains.

Bref, l'hypothèse d'un faux ne me semble même pas improbable, mais complètement irrationnelle.

Cordialement,

[Invité]

L'essentiel, c'est que plusieurs milliers de témoins ont assisté à un évènement unique et surtout prédit la veille (ou plusieurs jours avant, je ne sais plus)

Sainte Lucie l'avait prédit quatre mois à l'avance, il me semble.

Du coup, trois hypothèses demeurent :
Un authentique miracle
Une vaste supercherie impliquant plusieurs milliers de personnes, croyants comme non croyants.
Un tromperie du démon (ça reste envisageable d'un point de vue chrétien)

Moi, j'enlèverais la dernière hypothèse , puisque le démon ne va certainement pas nous demander de nous repentir de nos péchés et de croire en Jésus Christ. Il y a un truc qui serait pas logique.

Pour la deuxième, il ne faut pas omettre également les prédictions de Sainte Lucie notamment en ce concernait la guerre de 39-45.

Bien à vous!

[Anne]

J'avais commencé à écrire un message qui présentait la plupart des arguments que vous avez apportés, Raistlin... mais comme toujours, c'est beaucoup mieux que ce que j'avais écris!


Je n'ajouterai que les éléments suivants:

* plusieurs "scientifiques" et artistes se sont essayés à reproduire le suaire selon divers procédés et aucun n'a réussi à en faire une copie qui soit à la hauteur de l'original, malgré leurs prétentions et leurs affirmations de réussite;

* il reste à voir combien de temps tiendra cette merveilleuse réplique "identique": de quoi aura-t-elle l'air dans plus de mille ans????? (J'ai l'impression qu'on n'aura pas à attendre aussi longtemps pour la voir tomber en décripitude...

Parmi les items importants qui contribuent à "valider" le suaire (et qu'ont dû reproduire avec fidélité nos "scientifiques" du jour):

- la présence de pièces de monnaie en usage aux environs de l'an 1 sur les paupières de Jésus (pour les maintenir fermées, selon la tradition de l'époque;

- les traces de la bandelette qui entourait le visage (afin de maintenir la bouche fermée), toujours selon l'usage du temps;

- les écrits qui y apparaissent.

Y a pas à dire, les faussaires du Moyen-Âge, ils étaient friands de détails... que tous leurs contemporains (et encore la quasi-totalité des nôtres) ignoraient!

On les applaudit!

[Un gentil athée]

Bonjour,

Pour la deuxième, il ne faut pas omettre également les prédictions de Sainte Lucie notamment en ce concernait la guerre de 39-45.

Ces prédictions étaient-elles claires et sans ambiguïtés, ou bien est-ce a posteriori que l'on a pu dire : "Sainte Lucie l'avait prédit !" ? Ont-elles été révélées au public avant le déclenchement de la Seconde Guerre Mondiale, ou bien est-ce après qu'on a appris qu'elle avait prédit l'événement ? Quelle était le degré de précision de ces prédictions ?

Merci.

Bien cordialement.

[Fée Violine]

- la présence de pièces de monnaie en usage aux environs de l'an 1 sur les paupières de Jésus (pour les maintenir fermées, selon la tradition de l'époque;

Je rectifie : des monnaies d'Hérode en usage autour de l'année 30. Et dont on ne peut distinguer les inscriptions qu'avec les microscopes très performants actuels.

[Sofia]

Ces prédictions étaient-elles claires et sans ambiguïtés, ou bien est-ce a posteriori que l'on a pu dire : "Sainte Lucie l'avait prédit !" ? Ont-elles été révélées au public avant le déclenchement de la Seconde Guerre Mondiale, ou bien est-ce après qu'on a appris qu'elle avait prédit l'événement ? Quelle était le degré de précision de ces prédictions ?

Bonjour ,
je me suis posée exactement les mêmes questions !

- Ont-elles été révélées au public avant le déclenchement de la Seconde Guerre Mondiale, ou bien est-ce après qu'on a appris qu'elle avait prédit l'événement ?
Les deux premiers secrets (ou plutôt les deux premières parties de la révélation) ont été rendus publiques en 1942, semble-t-il ; donc après.

- Ces prédictions étaient-elles claires et sans ambiguïtés, ou bien est-ce a posteriori que l'on a pu dire : "Sainte Lucie l'avait prédit !" ?
Quelle était le degré de précision de ces prédictions ?
A toi d'en juger :
"Ensuite nous levâmes les yeux vers Notre-Dame, qui nous dit avec bonté et tristesse : Vous avez vu l'enfer où vont les âmes des pauvres pécheurs. Pour les sauver, Dieu veut établir dans le monde la dévotion à mon Cœur immaculé. Si l'on fait ce que je vais vous dire, beaucoup d'âmes seront sauvées et on aura la paix. La guerre [note : 1ère guerre mondiale] va finir. Mais si l'on ne cesse d'offenser Dieu, sous le pontificat de Pie XI [note : du 6 février 1922 au 10 février 1939] en commencera une autre pire encore. Lorsque vous verrez une nuit illuminée par une lumière inconnue, sachez que c'est le grand signe que Dieu vous donne, qu'Il va punir le monde de ses crimes par le moyen de la guerre, de la faim et des persécutions contre l'Église et le Saint-Père. Pour empêcher cette guerre, je viendrai demander la consécration de la Russie à mon Cœur immaculé et la communion réparatrice des premiers samedis. Si on accepte mes demandes, la Russie se convertira et on aura la paix ; sinon elle répandra ses erreurs à travers le monde, provoquant des guerres et des persécutions contre l'Église. Les bons seront martyrisés, le Saint-Père aura beaucoup à souffrir, diverses nations seront détruites. À la fin, mon Cœur immaculé triomphera. Le Saint-Père me consacrera la Russie, qui se convertira, et il sera concédé au monde un certain temps de paix ".
(deuxième partie du "secret" dans la rédaction qu'en a faite sœur Lucie dans le "troisième mémoire" du 31 août 1941 à l'évêque de Leira-Fatima)

Bien à toi !

[Enyo32]

Ces prédictions étaient-elles claires et sans ambiguïtés, ou bien est-ce a posteriori que l'on a pu dire : "Sainte Lucie l'avait prédit !" ? Ont-elles été révélées au public avant le déclenchement de la Seconde Guerre Mondiale, ou bien est-ce après qu'on a appris qu'elle avait prédit l'événement ? Quelle était le degré de précision de ces prédictions ?

Sofia vous a répondu, mais je rajouterai ceci :
• à l'époque, les trois enfants étaient analphabètes, ils ne savaient pas ce qu'était la "Russie" : Lucia expliquera plus tard qu'ils pensaient que c'était le nom d'une femme pêcheresse pour laquelle ils leur fallait se sacrifier. Ils ne pouvaient ni comprendre ni inventer de telles choses (aussi complexes).
• La vierge avait également prédit que Francisco et Jacinta mourraient très jeune (ce qui a bien été le cas) :

le mois suivant, le 13 juin, des dizaines de personnes se réunirent près du chêne vert et l'apparition nommée « Vierge Marie » se montra à nouveau. Elle affirma que les deux jeunes enfants François et Jacinthe iraient très vite au paradis alors que Lucie devrait rester sur terre.

source : http://209.85.229.132/search?q=cache:oG ... =firefox-a

• voilà le trosième secret, que vous connaissez sans doute (qui prédisait l'attentat du pape Jean-Paul II) :

La troisième partie se présente comme une vision allégorique, susceptible de diverses interprétations. Jean-Paul II s'y est référé explicitement après l'attentat dont il a été victime sur la place Saint Pierre.

« Après les deux parties que j'ai déjà exposées, nous avons vu sur le côté gauche de Notre-Dame, un peu plus en hauteur, un Ange avec une épée de feu dans la main gauche ; elle scintillait et émettait des flammes qui, semblait-il, devaient incendier le monde ; mais elles s'éteignaient au contact de la splendeur qui émanait de la main droite de Notre-Dame en direction de lui ; l'Ange, indiquant la terre avec sa main droite, dit d'une voix forte : « Pénitence ! Pénitence ! Pénitence ! ». Et nous vîmes dans une lumière immense qui est Dieu quelque chose de semblable à la manière dont se voient les personnes dans un miroir quand elles passent devant un Évêque vêtu de Blanc, nous avons eu le pressentiment que c'était le Saint-Père.

(Nous vîmes) divers autres évêques, prêtres, religieux et religieuses monter sur une montagne escarpée, au sommet de laquelle il y avait une grande Croix en troncs bruts, comme s'ils étaient en chêne-liège avec leur écorce ; avant d'y arriver, le Saint-Père traversa une grande ville à moitié en ruine et, à moitié tremblant, d'un pas vacillant, affligé de souffrance et de peine, il priait pour les âmes des cadavres qu'il trouvait sur son chemin ; parvenu au sommet de la montagne, prosterné à genoux au pied de la grande Croix, il fut tué par un groupe de soldats qui tirèrent plusieurs coups avec une arme à feu et des flèches; et de la même manière moururent les uns après les autres les évêques, les prêtres, les religieux et religieuses et divers laïcs, hommes et femmes de classes et de catégories sociales différentes.

Sous les deux bras de la Croix, il y avait deux Anges, chacun avec un arrosoir de cristal à la main, dans lequel ils recueillaient le sang des Martyrs et avec lequel ils irriguaient les âmes qui s'approchaient de Dieu. »

[Invité]

Bonjour Sofia, j'espère que cette année à bien commencé pour vous et se poursuivra pour le mieux.

Je n'ai pas retrouvé le lien ésotérique de Black Dolls, et puis je voudrais les noms d'au moins quelques témoins oculaires, si possible. Peut-être qu'un livre regroupe les différents témoignages ?

Voilà ci-dessous quelques réponses à vos questions Sofia;

TÉMOIGNAGE DE L’ACADÉMICIEN MARQUES DA CRUZ

Dans son livre : La Vierge de Fatima, cet illustre écrivain rapporte plusieurs témoignages :

Il cite d’abord celui de sa propre sœur : "Le 13 octobre 1917, j’arrive à Fatima… Il avait plu toute la matinée, mais malgré le mauvais temps il y avait foule. Près de moi un prêtre en clergyman regardait sa montre en disant : les pauvres petits ! Ils se sont trompés ! L’heure prédite va passer et il n’y a pas de miracle ! Mais voici que tout à coup la pluie cessa et le soleil sortit, projetant ses rayons sur la terre. Il semblait tomber sur la tête de toute cette foule, et tournait sur lui-même comme une roue de feu d’artifice, prenant toutes les couleurs de l’arc-en-ciel… Et nos visages, nos habits et jusqu’au sol lui-même, tout se teintait de ces mêmes couleurs fantastiques. On entendait les gens pousser des cris et on les voyait pleurer. Ce spectacle unique dura environ un quart d’heure. Profondément impressionnée, je me suis écriée : "Oh ! Mon Dieu ! Que votre puissance est donc grande !…" Et au même moment, je vis Saint Joseph avec l’Enfant Jésus sur les bras, au milieu du soleil, qui, cessant alors de tourner, prit sa couleur naturelle, mais qu’on pouvait toujours regarder comme on regarde la lune, sans le moindre éblouissement ! … Et je ne fus pas la seule à voir ces prodiges ; toute la foule les a vus ! Tout était donc arrivé comme les petits voyants l’avaient annoncé !"

Marques da Cruz cite encore ce témoignage du brillant poète Alfonso Lopes Vieira alors qu’il se trouvait sur le balcon de sa belle maison de Sâo Pedrode Muel, à dix lieues de Fatima : "En ce jour du 13 octobre 1917, moi qui ne me souvenais plus de la prédiction des trois petits bergers, j’ai été surpris et enchanté par un spectacle vraiment éblouissant du ciel, pour moi entièrement inédit, auquel j’ai assisté de ce balcon même !
L’illustre académicien poursuit : Cette foule immense se trouvait toute trempée, car la pluie n’avait pas cessé depuis l’aube. Mais – quoique ce fait puisse paraître incroyable – après le grand miracle, tout le monde se sentait à l’aise et avait les habits complètement secs, ce qui fit l’objet de l’étonnement général… Cela m’a été garanti avec la plus grande sincérité, par des dizaines et des dizaines de personnes d’une loyauté absolue, que je connais intimement depuis l’enfance et qui vivent encore (en 1937), ainsi que par des personnes de différentes provinces du pays lesquelles se trouvaient toutes présentes aux événements !"

TEMOIGNAGE DES SAVANTS

Le Dr Almeida Garrett, professeur à la Faculté des Sciences de l’Université de Coîmbra, écrit : "(…) J’étais à un peu plus de cent mètres… La pluie tombait à verse sur nos têtes, ruisselait le long de nos habits, les détrempait complètement. Quelques instants avant 2 heures de l’après-midi (heure officielle qui, en réalité, correspondait à midi au soleil), l’astre radieux perça l’épais rideau de nuages qui le tenait caché. Tous les regards se levèrent vers lui, comme attirés par un aimant. J’essayais, moi aussi, de le fixer et je le vis pareil à un disque aux contours nets, brillant mais non éblouissant. Des gens autour de moi le comparaient à un disque d’argent mat ce qui me parut inexact. Son aspect était d’une clarté nette et changeante, rappelant "l’Orient" d’une perle. Il ne ressemblait nullement à la lune d’une belle nuit ; il n’en avait ni la couleur, ni les clairs-obscurs. On eût dit plutôt une roue lisse, découpée dans les valves argentées d’un coquillage. Ceci n’est pas de la poésie ; je l’ai vu ainsi de mes yeux. On ne pouvait pas le confondre non plus avec le soleil aperçu à travers le brouillard. De brouillard, il n’y avait trace, et par ailleurs, ce disque solaire n’était ni flou ni voilé d’aucune façon, mais brillait nettement dans son centre et dans sa circonférence.

Ce disque bigarré et resplendissant semblait avoir le vertige du mouvement. Ce n’était pas le scintillement de la lumière vive d’une étoile. Il tournait sur lui-même avec une rapidité bouleversante.

Tout à coup, retentit de toute cette foule une grande clameur, comme un cri d’angoisse ! Le soleil, tout en gardant sa vitesse de rotation, se précipitait vers la terre, menaçant de nous écraser sous le poids de son immense masse de feu ! Ce furent des secondes d’une émotion terrifiante !

Tous ces phénomènes que je viens de citer et de décrire, je les ai observés moi-même, froidement, calmement, sans aucun trouble. Je laisse à d’autres le soin de les expliquer et de les interpréter."

L’écrivain Leopoldo Nunes fait remarquer que : "de-ci, de-là, sous les arbres, près de la route, ou abrités dans leurs autos, se trouvaient à Cova da Iria quelques-unes des plus hautes sommités littéraires, artistiques et scientifiques, pour la plupart des incroyants, venus là en curieux, attirés par la prédiction des trois petits voyants…" Ce témoignage est confirmé par l’académicien Marques da Cruz, qui ajoute : "Plusieurs savants qui avaient assisté à ce spectacle avouèrent franchement : J’ai vu, mais je ne sais pas expliquer !"
Cet aveu est à retenir ! Il prouve, en effet, que les événements de Fatima, et en particulier l’annonce précise du grand miracle pour le 13 octobre à midi, eurent dans tout le pays un retentissement tel, que les savants eux-mêmes ne purent résister à la curiosité d’aller examiner les faits sur place ! Et les représentants de la science, qui témoignent avoir vu et constaté la réalité indiscutable des prodiges, avouent loyalement que ces faits de Fatima les dépassent !...

Bien à vous!

[Raistlin]

Quelques instants avant 2 heures de l’après-midi (heure officielle qui, en réalité, correspondait à midi au soleil)

Pour ma part, ce détail renforce l'improbabilité d'une supercherie. En effet, le miracle avait été annoncé par la Sainte Vierge pour midi. Et, de fait, tout le monde, voyants compris, l'attendaient pour cette heure là. Sauf que le Portugal observait un décalage de 2 heures par rapport à l'heure solaire...
Si donc cela avait été une supercherie, le miracle aurait du vraisembablement se produire à 12h, heure du Portugal, comme il avait été annoncé.