L'Eglise baptise peu les ex-musulmans...

[ledisciple]

L'Eglise romaine catholique ne souhaite pas vraiment que les musulmans se convertissent au christianisme. Ce secret de polichinelle est devenu un véritable problème fin 2012. "Revenez plus tard", leur dit-on. L'Eglise baptise peu les musulmans et ne le souhaite pas. Pourquoi? Quelle est cette mission de l'Eglise œcuménique actuelle en France et quel rôle joue-t-elle dans sa mauvaise volonté d'évangéliser et baptiser des musulmans? C'est tout le problème qu'il faut poser et mettre sur la table d'un débat.

Et pour constater la situation, voici un document audio confondant Il est en téléchargement pour un mois au format mp3.

[Isabelle47]

Peut-être est-ce pour donner à ces personnes le temps de réflexion et s'assurer ainsi de leur pleine et entière liberté dans leur décision de se faire baptiser? Sinon, quelle serait la raison, d'après vous?

[elenos]

Peut-être est-ce pour donner à ces personnes le temps de réflexion et s'assurer ainsi de leur pleine et entière liberté dans leur décision de se faire baptiser? Sinon, quelle serait la raison, d'après vous?

Pour certains religieux catholiques peu nombreux heureusement : la lacheté tout simplement !
Les musulmans le disent pour ce qui concerne l'église catholique "officielle" d'Algérie. Pas de vagues ! C'est la raison pour laquelle ils se tournent vers les "évangélistes". Surtout les églises kabyles. (les kabyles ont été réfractaires aux romains, aux arabes, aux ottomans, aux troupes françaises (qui ne s'aventuraient pas dans les Aurès !!!) Voir les sites qui traitent de ce point.

[Cgs]

L'Eglise romaine catholique ne souhaite pas vraiment que les musulmans se convertissent au christianisme. Ce secret de polichinelle est devenu un véritable problème fin 2012. "Revenez plus tard", leur dit-on. L'Eglise baptise peu les musulmans et ne le souhaite pas. Pourquoi? Quelle est cette mission de l'Eglise œcuménique actuelle en France et quel rôle joue-t-elle dans sa mauvaise volonté d'évangéliser et baptiser des musulmans? C'est tout le problème qu'il faut poser et mettre sur la table d'un débat.

Et pour constater la situation, voici un document audio confondant Il est en téléchargement pour un mois au format mp3.

Bonsoir,

Rappelons la constitution dogmatique Lumen Gentium, qui nous exhorte explicitement à annoncer l'évangile à tous les hommes, y compris les musulmans :

16. Les non-chrétiens

Enfin, pour ceux qui n’ont pas encore reçu l’Évangile, sous des formes diverses, eux aussi sont ordonnés au Peuple de Dieu [32] et, en premier lieu, ce peuple qui reçut les alliances et les promesses, et dont le Christ est issu selon la chair (cf. Rm 9, 4-5), peuple très aimé du point de vue de l’élection, à cause des Pères, car Dieu ne regrette rien de ses dons ni de son appel (cf. Rm 11, 28-29). Mais le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, professant avoir la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, futur juge des hommes au dernier jour. Et même des autres, qui cherchent encore dans les ombres et sous des images un Dieu qu’ils ignorent, de ceux-là mêmes Dieu n’est pas loin, puisque c’est lui qui donne à tous vie, souffle et toutes choses (cf. Ac 17, 25-28), et puisqu’il veut, comme Sauveur, amener tous les hommes au salut (cf. 1 Tm 2, 4). En effet, ceux qui, sans qu’il y ait de leur faute, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d’un cœur sincère et s’efforcent, sous l’influence de sa grâce, d’agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, eux aussi peuvent arriver au salut éternel [33]. À ceux-là mêmes qui, sans faute de leur part, ne sont pas encore parvenus à une connaissance expresse de Dieu, mais travaillent, non sans la grâce divine, à avoir une vie droite, la divine Providence ne refuse pas les secours nécessaires à leur salut. En effet, tout ce qui, chez eux, peut se trouver de bon et de vrai, l’Église le considère comme une préparation évangélique [34] et comme un don de Celui qui illumine tout homme pour que, finalement, il ait la vie. Bien souvent, malheureusement, les hommes, trompés par le démon, se sont égarés dans leurs raisonnements, ils ont délaissé le vrai Dieu pour des êtres de mensonge, servi la créature au lieu du Créateur (cf. Rm 1, 21.25) 21.25) ou bien, vivant et mourant sans Dieu dans ce monde, ils sont exposés aux extrémités du désespoir. C’est pourquoi l’Église, soucieuse de la gloire de Dieu et du salut de tous ces hommes, se souvenant du commandement du Seigneur : « Prêchez l’Évangile à toutes créatures» (Mc 16, 16), met tout son soin à encourager et soutenir les missions.

On parle beaucoup du dialogue avec les musulmans, mais si ce dialogue ne parle que de la paix, on rate une partie de ce que le Christ nous demande. Les communautés, les prêtres et les laïcs qui oeuvrent dans les banlieues auprès des musulmans savent bien que ces derniers veulent qu'on leur parle de Dieu !

[Cgs]

[Rappel du règlement :

S'il est important de dénoncer les scandales et les abus et d'informer le plus largement possible sur certaines positions théologiques et actions pastorales qui semblent contestables, il n'est en revanche pas constructif donc pas permis de dénigrer quelque pasteur que ce soit.
La démarche à suivre est la suivante :
- décrire la position théologique ou l'action pastorale à discuter.
- expliquer les raisons invoquées par ses partisans après s'être dûment renseigné.
- expliquer en quoi c'est discutable.
- proposer des solutions alternatives concrètes.
Toute dénonciation qui ne suivrait pas cette démarche serait impitoyablement modérée !

Ceci vaut pour nos évêques aussi. Certaines de leurs actions peuvent être critiquables, certes. Mais vous êtes priés de ne pas dénigrer leur personne.]

[ledisciple]

[Rappel : les discussions avec la modération sont à effectuer par messagerie privée ou dans la section "Vie du forum".]

[Suliko]

Ah vrai dire, je crois que la question est mal posée. Le vrai problème, c'est la transmission de la foi. Si les catholiques sont incapables de transmettre leur religion aux jeunes générations, comment voulez-vous qu'ils évangélisent qui que ce soit?
C'est tout d'abord un problème de foi. Car si les catholiques ne croient plus que leur religion est la seule vraie, la seule salvatrice, pourquoi donc chercheraient-ils à convertir qui que ce soit?

[ledisciple]

Tout ceci n'est pas bien grave.

[elenos]

Et si les catholiques faisaient aussi comme eux :


http://www.youtube.com/watch?v=9E2pJghSLsI

http://www.youtube.com/watch?v=wgNCH1VYQF0

http://www.youtube.com/watch?v=AS7HT36ABnM

http://www.youtube.com/watch?v=xGHq4EUumUQ

http://www.youtube.com/watch?v=gVGPezAn7Yo

http://www.youtube.com/watch?v=iPbufqovzLg

http://www.youtube.com/watch?v=MVnYex01CeA

http://www.youtube.com/watch?v=lnP0hEG8RDA

http://www.youtube.com/watch?v=WfcbcU6picw

[elenos]

Ah vrai dire, je crois que la question est mal posée. Le vrai problème, c'est la transmission de la foi. Si les catholiques sont incapables de transmettre leur religion aux jeunes générations, comment voulez-vous qu'ils évangélisent qui que ce soit?
C'est tout d'abord un problème de foi. Car si les catholiques ne croient plus que leur religion est la seule vraie, la seule salvatrice, pourquoi donc chercheraient-ils à convertir qui que ce soit?

C'est très juste !
Transmettre la foi c'est témoigner .

[ledisciple]

C'est très juste !
Transmettre la foi c'est témoigner .

Oui, vérité de Lapalisse. Et après, quel rapport avec notre sujet qui porte sur l'Eglise qui baptise peu et en rechignant les musulmans en France? Aucun rapport. La censure a nettoyé le sujet. Ce n'est pas glorieux.
Ite missa est.

[elenos]

Tout ceci n'est pas bien grave.

[ledisciple]

Oui, Elenos, devant la censure, je préfère leur laisser cette humeur et être dans l'humour. Louis de Funes était un grand catholique pratiquant, traditionnel lui aussi, et dans ses films, la messe est très présente. On l'a dans le gendarme, le petit baigneur, Rabbi Jacob, Faites sauter la banque, dans nombre de ses films. Il y tenait beaucoup.

Par exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=IzMhTLWY9Ls
(Faites sauter la banque)

https://www.youtube.com/watch?v=DIL6Hr_jg9g
(Le gendarme de Saint-Tropez)

[Ren']

Les raisons vous les connaissez, on ne doit en France surtout pas parler de cette autre religion, alors que elle, s'impose en force. Le combat est perdu d'avance

Mais oui, mais oui...
En attendant, en ce qui me concerne, je suis au service du curé de la ville dans laquelle je travaille, pour accompagner toute personne venue de l'Islam et souhaitant se tourner vers le catholicisme.
Et c'est l'un des aspects du travail que je fais avec lui en matière de dialogue avec l'Islam.
Alors vous savez, vos généralisations..................
Au lieu de juger l'Eglise, travaillons avec ses pasteurs.

[ledisciple]

Au lieu de juger l'Eglise, travaillons avec ses pasteurs.

Nouveau dérapage agressif chez vous. Je ne juge pas l'Eglise ni ses curés.
Du reste, j'ai été censuré une fois encore et ceux qui m'ont demandé et reçu ma sauvegarde peuvent confirmer, au besoin, qu'il n'y a rien de cela. Donc, de quoi soliloquez-vous tout seul?
Pax vobiscum.