Bonsoir Adieu 12,adieu12 a écrit : ↑jeu. 16 janv. 2020, 17:34@aldebaran
Eh bien le constat c'est que vous croyez en l'enfer nous on y croit pas, voilà. En partant ce ce constat que vous vous en conclure? On sait juste pas qui a raison. Donc je suis bien obligé de parler sous une forme hypothétique. Dans l'hypothèse ou vous avez raison, votre croyance n'est pas de nécessité publique puisqu’elle condamne toute une partie de la population à la damnation, de part ses dogmes, voilà. Si vous préférez cette formulation.
En suite, vous dites que l'enfer ne condamne que ceux qui refusent consciemment Dieu, donc que quelque part on choisit l'enfer. Oui mais à quel moment exactement? Si je meurs là maintenant, devant mon pc, je fais un AVC, je vais pas soudainement croire en Dieu vous en êtes conscient n'est-ce pas? Donc c'est quand je serai face à lui qu'il me laissera le choix de l'embrasser ou de finir dans les limbes? Dans ce cas le calcule est facile, je suis mort j'ai une expérience mystique avec mon âme et Dieu, bien entendu que je l'embrasse. Mais vous ne trouvez pas cela facile? dans ce cas j'ai juste à mener une vie débauché, sans contrainte et au moment de ma mort je m'excuse de tout mon cœur et j'embrasse la main du tout puissant et hop on the road to paradise? Ou alors l'autre option, il faut se repentir durant sa vie terrestre. Là c'est tout de suite moins intéressant: imaginez je fais ça pour rien, ahah. Genre je me prive, je souffre, et au final ça sert à rien, j'aurais pas profité à fond de mon existence éphémère à cause d'une superstition, quelle gâchis! Ou alors imaginez je meurs soudainement d'un accident de voiture et je n'ai donc pas le temps de me repentir, c'est injuste j'irai en enfer parce que j'ai pas eu le temps de prendre ma sortie en mettant le clignotant? ... Allons..
L'un dans l'autre les deux options sembles peu réalistes. J'attends vos précision à ce sujet parce que je ne sais pas ce que vous en pensez véritablement.
Cette réponse n'engage que moi.
Pour la petite histoire, je suis entouré majoritairement d'athées. Pour moi croyant, l'Eglise catholique est dépositaire du message d'Amour de Jésus, et le chemin pour retrouver Dieu. Maintenant, il y a les autres (ce n'est pas péjoratif...). Autres religions et athées.
En ce qui concerne les athées: Quelque part, vous ne refusez pas Dieu, vous n'y croyez pas. Dans tous les cas, Dieu jugera les hommes en fonction de leur comportement sur terre, indépendamment de leur religion, à savoir en résumer, s'ils ont fait le bien ou le mal. Pour être plus clair, ce n'est même pas Dieu qui les jugera, c'est eux, en présence de Dieu qui se jugeront et estimeront si leur vie terrestre permette de la continuer à côté de lui dans son Amour, ou de se séparer de lui définitivement.
Je pars de votre première option: Il est évident, que si vous avez une vie de "patachon" et qu'au moment de votre mort, vous vous trouvez devant Dieu et constater de ce fait son existence et le reconnaissez, mais sans aucun regret de votre vie antérieure, mais simplement par intérêt pour ne pas aller en Enfer,je doute for que cela soit suffisant
Dans votre deuxième option: Elle est très révélatrice de votre incroyance! Avec des termes comme "pas profité de mon existence""j'aurai fait cela pour rien". Il faudrait mettre des mots et définir des actions sur tout cela? En l'occurrence si "pas profité de son existence" c'est vivre pour soit au détriment des autres! Ben oui, mais je dirais tant mieux!
J'ai mis une troisième option que vous avez évoqué : Elle est plus compliquée pour nous croyant, si vous avez eu une vie de"patachon" au mépris de tout ce qui vous entoure et notamment des autres, et que vous n'avez pas eu le temps de vous repentir.
Franchement, je ne sais pas ce qui se passe dans la tête d'un homme, juste avant la mort! Justement, à ce titre Arnaud Dumouch qui est à l'origine de ce fil, prétend que certains hommes en présence de Dieu au moment de leur mort ont une contrition complète et sincère de leur vie antérieure, mais pas dans un but intéressé, comme vous l'évoquiez. L'homme condamné lui, refuse cette vie d'Amour auprès de Dieu et persiste dans son égoïsme!
Cette façon de voir ,n'est pas admise par tous catholiques, et pas prévue par l'Eglise, qui dit que le sort de l'homme est scellé au moment de la mort