Discernement relatif aux visions

[carmela]

Bonjour,

Je voudrais savoir comment on reconnait une vraie vision (Jésus, Marie) d'une fausse ou de l'imaginaire. Si cela arrive d'avoir ce genre de choses, comment savoir?

[Christophe67]

Bonjour,


Une retraite de discernement me semblerait le plus approprié, notamment dans des centres spécialisés comme ceux des jésuites.

Selon l'endroit où vous habitez : Le Chatelard ou Manrese.

Je propose les Jésuites pour les exercices ignatiens reconnus de tous, mais il doit en exister d'autres probablement.


Cordialement.

[pierresuzanne]

Bonjour,

Je voudrais savoir comment on reconnait une vraie vision (Jésus, Marie) d'une fausse ou de l'imaginaire. Si cela arrive d'avoir ce genre de choses, comment savoir?

Bonjour à vous.

Il est possible que le prêtre de la paroisse soit apte à accompagner une personne qui pense avoir des visions.
Si Dieu donne une telle grâce, Il permet naturellement que la paroisse du lieu puisse servir au service de discernement.

Bien cordialement à vous.
Pierre-Elie

[carmela]

Bonjour,

Merci pour vos réponses. Mais si ça m'arrivait de voir quelque chose, alors je n'aurais pas d'autre solution que d'aller voir quelqu'un? N'y a-t-il pas un moyen de faire la différence entre l'imaginaire et une vision?

[pierresuzanne]

Bonjour,

Merci pour vos réponses. Mais si ça m'arrivait de voir quelque chose, alors je n'aurais pas d'autre solution que d'aller voir quelqu'un? N'y a-t-il pas un moyen de faire la différence entre l'imaginaire et une vision?

Une vision venant de Dieu vous donnerait forcement un message strictement conforme à la doctrine de l'Eglise.
Dieu est parfaitement bon.
Une vision venant de Dieu ne peut qu'apporter la paix, la joie et le sentiment de plénitude intérieure.

Il y a de multiples visions.
Cela va du dialogue avec une personne céleste, comme s'il s'agissait d'une personne terrestre (c'est ce qu'ont eu le privilège d'avoir Marguerite Marie Alocoque et Sainte Bernadette),
à une simple motion intérieure,
avec tout le dégradé entre les deux.

J'ai ainsi un ami qui a entendu Jésus lui parler !
Il était en train d'adorer le Saint Sacrement.
Il m'a témoigné ceci :
" D'habitude quand on prie, une idée nous vient à l'esprit et on croit qu'elle vient du Christ,
Mais cette fois-ci, j'ai entendu une phrase dans ma tête, un homme me parlait et j'ai su qu'il s'agissait de Jésus. "

Cette personne était très posée et pas du tout encline à l'imagination débridée;... ni même tentée de raconter des histoires.


Si vous êtes sujette à ce genre de chose, vous pouvez en parler simplement à un prêtre.
Ne croyez pas que ce soit si rare que cela de bénéficier de communication un peu (ou beaucoup) hors normes.
Il faut soigneusement discerner tout cela.
Il est naturellement possible que ce ne soit qu'un simple phénomène psychologique, une auto-suggestion.
Globalement dans ce genre de phénomène, on reconnait l'arbre à ses fruits.
Etes vous poussée à vous convertir ... ou pas ?
Cette expérience vous centre-t-elle sur la conscience de votre propre importance,.... ou vous conduit-elle à vous tournez vers la Personne sacrée du Christ ?
Êtes-vous perturbée et inquiète par cette vision, ou au contraire éprouvez-vous de la paix et de la joie.

Un prêtre peut vous aider à trier tout cela.

J'espère que ces quelques éléments vous aideront à faire le travail de discernement nécessaire dans cette situation.

Bien cordialement à vous.

Pierre-Elie.

[axou]

Je suis d'accord avec tout ce que dit Pierre Suzanne.
Un signe qu' "on" vient vous visiter, c'est la joie, une joie d'un parfum particulier dans le coeur qui porte à la louange. Le Seigneur peut aussi mettre des personnes sur notre route ou d'autres signes qui viennent confirmer l'expérience.

Bien à vous,

Axou

[Fée Violine]

Bonjour,

Merci pour vos réponses. Mais si ça m'arrivait de voir quelque chose, alors je n'aurais pas d'autre solution que d'aller voir quelqu'un? N'y a-t-il pas un moyen de faire la différence entre l'imaginaire et une vision?

Bonjour Carmela,

il me semble que le bon sens peut suffire. Quand ça vient de Dieu, ça se voit !

[Mac]

Merci pour vos réponses. Mais si ça m'arrivait de voir quelque chose, alors je n'aurais pas d'autre solution que d'aller voir quelqu'un? N'y a-t-il pas un moyen de faire la différence entre l'imaginaire et une vision?

Bonjour,

Votre immagination est si débordante au point de produire des visions? Dans les derniers jours, dit Dieu, je répandrai de mon Esprit sur toute chair; vos fils et vos filles prophétiseront, vos jeunes gens auront des visions... Par ces visions Dieu vous révèle que votre foi est fondée.

Que Jésus Christ vous bénisse.

Fraternellement.

[Christophe67]

Bonjour Carmela,


Je serai plus prudent que Mac.

Si vous doutez de la vision , éprouvez là. Selon les paroles en Jean 4 :

1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;
3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.

Dans le doute un discernement est toujours la solution la plus sage; qu'il passe par votre curé, un prêtre ou un centre spirituel.


Cordialement.

[Mac]

1 Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;
3 et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.
Je serai plus prudent que Mac.
Si vous doutez de la vision , éprouvez là. Selon les paroles en Jean 4 :

Bonjour Christophe,

Bien sûr il faut être prudent Christophe, je suis tout à fait d'accord, mais Carmella est une chrétienne, donc Dieu peut très bien lui donner ses dons surtout que manifestement elle est proche de la Très Sainte vierge Marie.

Et juste une toute petite remarque que vous prenez en référence.
Dans ce texte on ne parle pas des esprits mais des faux prophètes, donc de personnes en chair et en os qui disent que Dieu ne s'est pas fait chair et donc n'est pas ressuscité des morts comme le rapportent les apôtres. Donc ce texte ne concerne pas les visions.

Fraternellement.

[Mac]

Merci pour vos réponses. Mais si ça m'arrivait de voir quelque chose, alors je n'aurais pas d'autre solution que d'aller voir quelqu'un? N'y a-t-il pas un moyen de faire la différence entre l'imaginaire et une vision?

Bonjour,

Vous n'avez pas expliqué ce que vous avez vu?
Vison intérieure? extérieure? flash comme des images mentales? projection dans un espace inconnu? personnages inconnus qui apparaissent en flash? vison en mouvement?

Fraternellement.

[Christophe67]

Bonjour Mac,

Bien sûr il faut être prudent Christophe, je suis tout à fait d'accord, mais Carmella est une chrétienne, donc Dieu peut très bien lui donner ses dons surtout que manifestement elle est proche de la Très Sainte vierge Marie.

Je comprends bien Mac, cependant Padre Pio avec ses charismes certains, sa proximité avec la Vierge Marie (il était qualifié de dévoreur de chapelets) et sa grande foi, s'est retrouvé en présence du malin au sein même de son confessionnal.
Quelle audace de vouloir tromper ce saint homme en obtenant (même si elle n'est pas valide) une absolution par sa bouche.
Il ne faut donc pas sous estimé l'adversaire, certes son pouvoir n'est rien comparé à celui de Dieu, mais son intelligence est bien supérieure à la notre.

Aussi, si l'incertitude persiste sur l'origine de la vision, ou la vision elle-même (ce qui me semble être le cas du fait de la création de ce fil), il me parait naturel de l'éprouver et de chercher son origine dans le discernement.

On peut recevoir un appel très puissant, ou des visions, sans pour autant être en mesure de comprendre leur sens réel et, au final, se tromper en suivant une mauvaise voie.
Je souhaitais argumenter avec un témoignage personnel, mais je l'ai effacé car vraiment trop personnel et profond.


Quand il y a doute, le discernement me semble le remède le plus sûre.


Cordialement.

[Mac]

Bonjour Christophe,

Je comprends bien Mac, cependant Padre Pio avec ses charismes certains, sa proximité avec la Vierge Marie (il était qualifié de dévoreur de chapelets) et sa grande foi, s'est retrouvé en présence du malin au sein même de son confessionnal.
Quelle audace de vouloir tromper ce saint homme en obtenant (même si elle n'est pas valide) une absolution par sa bouche.
Il ne faut donc pas sous estimé l'adversaire, certes son pouvoir n'est rien comparé à celui de Dieu, mais son intelligence est bien supérieure à la notre.

Oui, Saint Padre Pio c'est vraiment le mauvais exemple car on l'a emprisonné pendant dix ans. Il faut ne faut pas avoir de dons chez les catholiques car cela ne peut venir que de l'autre ou alors on est classé psycho-machin. POURTANT Dieu n'a pas dit qu'Il répandra Son Esprit juste sur les grands Saints, c'est une erreur théologique, régardez le passage où Saint Pierre se rend chez corneille, même les incroyants reçurent le Saint Esprit et par la suite le baptême. Surtout aujourd'hui les gens ne croient plus en gand chose et le pire peut être devant nous. Dieu peut-être
affermit la foi de certains en leur donnant Ses dons.

Aussi, si l'incertitude persiste sur l'origine de la vision, ou la vision elle-même (ce qui me semble être le cas du fait de la création de ce fil), il me parait naturel de l'éprouver et de chercher son origine dans le discernement.

Dans le passage il ne s'agit pas d'esprits, d'être spirituelles, mais de personnes vivantes dont l'enseignement est contraire à l'enseignement du Christ; Après comme je vous l'ai dit bien sûr il faut discerner, mais les prêtres vont l'envoyer chez le psy et le psy va la déclarer folle vous le savez bien. Rare sont les prêtres qui ont le discernement en la matière aujourd'hui.

On peut recevoir un appel très puissant, ou des visions, sans pour autant être en mesure de comprendre leur sens réel et, au final, se tromper en suivant une mauvaise voie.

Carmella ne me semble pas être être sur la mauvaise voie si elle prie la Très Sainte Vierge.

Je souhaitais argumenter avec un témoignage personnel, mais je l'ai effacé car vraiment trop personnel et profond.

Dommage! Vous pourriez expliquer votre expérience cela peut aider.

Fraternellement.

[Christophe67]

Dommage! Vous pourriez expliquer votre expérience cela peut aider.

Re Mac,

Disons que , en essayant de ne pas trop entrer dans le détail, il m'est arrivé une expérience personnelle de la présence du Christ, à Pâques 2012, qui a chamboulé ma vie. Même si, pour moi, son origine était certaine, cette expérience fut tellement forte et puissante que j'en ai été désorienté.
Par exemple en étant prêt à tout abandonner pour Le suivre après avoir répondu à voix haute "Oui Seigneur, je veux te suivre".
Seulement ce n'était pas le chemin qui m'était demandé, et sans un discernement j'aurai très bien pu être trompé (quelle belle occasion pour le diviseur), ou me tromper, en interprétant mal et ainsi faire du mal autour de moi.

Après une merveilleuse retraite ignatienne, en silence, de 10 jours, je suis reparti avec des réponses acquises par des heures d'oraison - ce merveilleux cœur à cœur avec le Christ - et d'entretiens spirituels. Même si l'origine était certaine, il peut y avoir un doute, une incertitude dans le chemin à emprunter, et les visions peuvent aussi s'appliquer à ce principe.

Je ne dis donc pas qu'à toute vision il faut discerner, quoi que ..., mais qu'en cas de doute sur la vision, sur son contenu, ce n'est pas imprudent de le faire. Disons que c'est une déformation d'ancien moniteur-secouriste, toujours aller dans le sens de la sécurité pour éviter le sur-accident



Cordialement.

[Mac]

Disons que , en essayant de ne pas trop entrer dans le détail, il m'est arrivé une expérience personnelle de la présence du Christ, à Pâques 2012, .. Disons que c'est une déformation d'ancien moniteur-secouriste, toujours aller dans le sens de la sécurité pour éviter le sur-accident

Re-cher-ami

Belle expérience! Tout le monde a des Xpériences.
Oui, il faut trouver les bonnes personnes pour un discernement ce qui n'est pas toujours évident.

Fraternellement.