Le retour attendu de Jésus-Christ

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Re: Le retour attendu de Jésus-Christ

Message non lu par Trinité » mer. 02 oct. 2019, 18:58

Recouvrance a écrit :
mer. 02 oct. 2019, 14:18
Cela forme un tout, la réssurection de Jésus et sa montée au Ciel, son retour sur la terre à la fin des temps, le jugement des vivants et des morts, la montée au Ciel des corps des morts.

On croit à tout ou à rien.

Seul problème pour notre cerveau plutôt limité d'Homme : comment s'imaginer tous ces phénomènes ? Le mieux est de ne pas s'appesantir et d'attendre paisiblement ce qui se passera après notre propre mort. Sinon on commence à douter et c'est la fin....
Je suis bien de votre avis Recouvrance!

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Re: Le retour attendu de Jésus-Christ

Message non lu par Invité » jeu. 03 oct. 2019, 15:54

Recouvrance a écrit :
mer. 02 oct. 2019, 14:18
Cela forme un tout, la réssurection de Jésus et sa montée au Ciel, son retour sur la terre à la fin des temps, le jugement des vivants et des morts, la montée au Ciel des corps des morts.

On croit à tout ou à rien.

Seul problème pour notre cerveau plutôt limité d'Homme : comment s'imaginer tous ces phénomènes ? Le mieux est de ne pas s'appesantir et d'attendre paisiblement ce qui se passera après notre propre mort. Sinon on commence à douter et c'est la fin....
A mon tour de vous rejoindre. Néanmoins, je pense qu'il existe des faits qui accréditent la réalité de la Résurrection -le cœur de la foi chrétienne- et peuvent suggérer que les autres évènements qui en découlent sont eux aussi réels, aussi difficile cela peut-il paraître. Je cite quelques arguments auxquels j'ai déjà eu l'occasion de réfléchir :

- Dans son prologue, Luc indique que "Beaucoup ont entrepris de composer un récit des événements qui se sont accomplis parmi nous" (Lc 1,1). Ce ne sont pas seulement les 4 Évangiles dont nous disposons mais tous les manuscrits qui de toute évidence ne sont pas parvenus jusqu'à nous. Ce besoin de témoigner et de le transmettre aux générations suivantes en les mettant à l'écrit ne peut faire suite qu'à des évènements extraordinaires qui se sont effectivement déroulés au 1er siècle de notre ère au Proche-Orient et ont profondément marqué les esprits.

- Le judaïsme était une religion nationale (pour ne pas dire nationaliste) qui n'avait pas vocation à s'étendre et se limitait aux seuls fils d'Abraham par la chair, c'est-à-dire le peuple des Hébreux. Il leur était même interdit de côtoyer des païens qui étaient considérés comme impurs. Or, seule la certitude d'avoir été en présence du Christ ressuscité peut avoir conduit les Apôtres à quitter leur terre pour entreprendre leur mission d'évangélisation hors d'Israël et s'affranchir des prescriptions auxquelles les Juifs étaient profondément attachés. Nous voyons également à travers les Évangiles que la vocation universelle de l'enseignement du Christ prend naissance après la Résurrection. Il n'est plus seulement question des "brebis perdues de la maison d'Israël" (Mt 15,24) mais de toute l'humanité. Totalement inenvisageable avant.

- Les Apôtres ont accepté de subir des persécutions et la mort parce qu'ils étaient certains de la réalité de la Résurrection du Christ. Personne n'accepterait de se faire flageller et crucifier par ses opposants pour un mensonge.

- Il aurait été facile aux autorités juives de l'époque de fournir un corps pour nier la réalité de la Résurrection. Or, cela ne s'est pas produit et le Christianisme s'est répandu comme une traînée de poudre. Les Actes des Apôtres nous démontrent le caractère surnaturel de la naissance de l'Église. Et je suis systématiquement stupéfait par la vivacité et la sagesse des Apôtres après l'épisode de la Pentecôte. Ils ne ressemblent plus en rien à ce qu'ils étaient durant le ministère public de Jésus. Désormais animés par l'Esprit Saint, leurs faiblesses sont totalement gommées.

- Le témoignage de Paul à travers ses épitres est extrêmement intéressant. Il était un fervent Juif, presque fanatique pourrait-on dire puisqu'il avait en haine ceux qui se convertissaient à l'enseignement de Jésus et il les persécutait avec zèle. Ce n'est que par sa rencontre "surprise" avec le Christ ressuscité qu'il a soudainement arrêté son dessein sur la route de Damas. Et lorsqu'il décrit l'institution de l'Eucharistie, son récit est incroyablement proche de celui que racontent les Évangélistes… alors que lui-même n'était pas à la Cène et que les Évangiles n'avaient pas encore été couchés sur papier. Ce sont donc bien les Paroles du Christ ressuscité qu'il nous rapporte.

Je suis sûr qu'il existe bien d'autres arguments en faveur de la Résurrection mais ceux-là me suffisent amplement !

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Re: Le retour attendu de Jésus-Christ

Message non lu par Trinité » jeu. 03 oct. 2019, 21:22

Très intéressante votre réflexion que je partage" invité"!

Vous dites:

Il aurait été facile aux autorités juives de l'époque de fournir un corps pour nier la réalité de la Résurrection.
C'est vrai, je n'avais pas pensé à cela!
Les athées vous diront sans doute qu'ils ne l'on pas fait parce que le corps était toujours là! En l'espèce ce serait plutôt un argument pour prouver qu'il n'y a pas eu disparition du corps de Jésus.

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Re: Le retour attendu de Jésus-Christ

Message non lu par Invité » ven. 04 oct. 2019, 22:07

Bonsoir Trinité,

L'argument que vous avancez est irrecevable puisqu'il s'inscrit en porte-à-faux avec les Évangiles et les Actes des Apôtres. Je veux bien qu'un athée soit dans l'ignorance mais il lui suffit de savoir lire pour se rendre compte de son erreur. Le tombeau vide est une réalité.

Et l'argument est d'autant moins convaincant que nous savons pertinemment que le christianisme - tout comme les Évangiles - n'aurait pas pu exister sans la Résurrection.

Il me semble beaucoup plus facile de prouver la réalité de la Résurrection du Christ que l'inverse !

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Re: Le retour attendu de Jésus-Christ

Message non lu par Trinité » sam. 05 oct. 2019, 14:50

Invité a écrit :
ven. 04 oct. 2019, 22:07
Bonsoir Trinité,

L'argument que vous avancez est irrecevable puisqu'il s'inscrit en porte-à-faux avec les Évangiles et les Actes des Apôtres. Je veux bien qu'un athée soit dans l'ignorance mais il lui suffit de savoir lire pour se rendre compte de son erreur. Le tombeau vide est une réalité.

Et l'argument est d'autant moins convaincant que nous savons pertinemment que le christianisme - tout comme les Évangiles - n'aurait pas pu exister sans la Résurrection.

Il me semble beaucoup plus facile de prouver la réalité de la Résurrection du Christ que l'inverse !
Bien-sûr, mais encore faut il croire en la véracité des Evangiles!

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Re: Le retour attendu de Jésus-Christ

Message non lu par Levergero » dim. 06 oct. 2019, 11:47

Trinité a écrit :
sam. 05 oct. 2019, 14:50
Bien-sûr, mais encore faut il croire en la véracité des Evangiles!
Certes mais un bon chrétien y croit normalement et spontanément.

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Re: Le retour attendu de Jésus-Christ

Message non lu par Trinité » dim. 06 oct. 2019, 12:34

Levergero a écrit :
dim. 06 oct. 2019, 11:47
Trinité a écrit :
sam. 05 oct. 2019, 14:50
Bien-sûr, mais encore faut il croire en la véracité des Evangiles!
Certes mais un bon chrétien y croit normalement et spontanément.
En l'espèce, je ne parlais pas des Chrétiens mais des athées ! :)

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