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Kerygme
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par Kerygme » mer. 05 juin 2019, 16:07
James a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 14:15
L’Église a depuis les premiers siècles réglé cette question au travers de la condamnation du donatisme, Kerygme.
Bonjour,
Je crois qu'il y a une incompréhension quelque part ou que tout n'a pas été lu, ou de manière orientée.
Je suis entièrement d'accord avec ce que dit Carhaix dans sa dernière intervention. C'est juste la forme précédente qui m'avait interpellé, car probablement incomprise puisqu'il me semblait y voir une dissociation entre Christ et prêtre au moment de l'Eucharistie.
Cordialement.
« N’aimons pas en paroles ni par des discours, mais par des actes et en vérité. » (1Jean 3,18)
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Kerygme
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par Kerygme » mer. 05 juin 2019, 16:17
Carhaix a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 14:08
Je pars de votre propre réflexion, et de votre difficulté à vous reconnaître la célébration d'un mystère confiée à de "sombres personnages" que peuvent être parfois les prêtres. Et je vous propose de vous placer plutôt du point de vue du
Christ qui est le seul maître de cette célébration, il en est le seul commanditaire, le seul acteur, à la fois victime et immolateur, et qui a délibérément décidé d'en confier la mise en œuvre en ce monde au clergé de son église. Le prêtre, en tant que personne, n'est qu'un homme chargé de péchés, à l'image du monde dont il fait partie. Mais en tant que célébrant, c'est le Christ qui agit en lui. Il faut donc dissocier l'accomplissement du mystère, relevant du Christ, des crimes éventuels dont pourrait être chargée la personne du prêtre.
Bonjour Carhaix,
Merci pour cette précision qui m'éclaire sur le sens que vous donniez à votre propos. Nous sommes bien d'accord, j'avais cru à une dissociation selon la forme employée.
Par contre l'intro sur ma "difficulté" ainsi que la conclusion sur l'état de sainteté du prêtre, je ne vois pas pourquoi elles me sont adressées comme étant une réponse. Ce n'était pas mon propos et il semble qu'elles en aient ajoutées, pour James, à cette incompréhension première .
Cordialement.
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par Cinci » mer. 05 juin 2019, 19:07
Carhaix,
C'est Antoine K qui se pose ce genre de questions au départ. Kerygme est diacre permanent de l'Église catholique.
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par Carhaix » mer. 05 juin 2019, 19:09
Cinci a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 19:07
Carhaix,
C'est Antoine K qui se pose ce genre de questions au départ. Kerygme est diacre permanent de l'Église catholique.
Ha oui, mince.
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par Carhaix » mer. 05 juin 2019, 19:17
Kerygme a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 16:17
Carhaix a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 14:08
Je pars de votre propre réflexion, et de votre difficulté à vous reconnaître la célébration d'un mystère confiée à de "sombres personnages" que peuvent être parfois les prêtres. Et je vous propose de vous placer plutôt du point de vue du
Christ qui est le seul maître de cette célébration, il en est le seul commanditaire, le seul acteur, à la fois victime et immolateur, et qui a délibérément décidé d'en confier la mise en œuvre en ce monde au clergé de son église. Le prêtre, en tant que personne, n'est qu'un homme chargé de péchés, à l'image du monde dont il fait partie. Mais en tant que célébrant, c'est le Christ qui agit en lui. Il faut donc dissocier l'accomplissement du mystère, relevant du Christ, des crimes éventuels dont pourrait être chargée la personne du prêtre.
Bonjour Carhaix,
Merci pour cette précision qui m'éclaire sur le sens que vous donniez à votre propos. Nous sommes bien d'accord, j'avais cru à une dissociation selon la forme employée.
Par contre l'intro sur ma "difficulté" ainsi que la conclusion sur l'état de sainteté du prêtre, je ne vois pas pourquoi elles me sont adressées comme étant une réponse. Ce n'était pas mon propos et il semble qu'elles en aient ajoutées, pour James, à cette incompréhension première .
Cordialement.
Bonjour Kerygme,
J'ai cru que vous étiez l'auteur du départ. D'où la confusion. L'auteur se demandait pourquoi la célébration eucharistique est confiée au seul prêtre, et non à tout un chacun, surtout lorsqu'on sait que les prêtres peuvent parfois être de "sombres personnages". Je répondais sur ce point précis. D'ailleurs, ça me fait penser que tout un chacun peut également être un "sombre personnage", et non spécifiquement les prêtres. Donc, même si tout un chacun pouvait célébrer sa propre eucharistie pour se communier lui-même dans son salon, ça ne résoudrait pas le problème, j'imagine.
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par Kerygme » jeu. 06 juin 2019, 2:49
Cinci a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 19:07
C'est Antoine K qui se pose ce genre de questions au départ. Kerygme est diacre permanent de l'Église catholique.
Merci Cinci,
Puissiez-vous faire oeuvre de prophétisation, mais pas encore, pas encore
Cordialement.
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par James » ven. 07 juin 2019, 20:57
Kerygme a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 16:07
James a écrit : ↑mer. 05 juin 2019, 14:15
L’Église a depuis les premiers siècles réglé cette question au travers de la condamnation du donatisme, Kerygme.
Bonjour,
Je crois qu'il y a une incompréhension quelque part ou que tout n'a pas été lu, ou de manière orientée.
Je suis entièrement d'accord avec ce que dit Carhaix dans sa dernière intervention. C'est juste la forme précédente qui m'avait interpellé, car probablement incomprise puisqu'il me semblait y voir une dissociation entre Christ et prêtre au moment de l'Eucharistie.
Cordialement.
Au temps pour moi.
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