Heda a écrit :Bonjour, avec tout mon respect, je ne comprends pas votre logique...
L'exemple de la chenille c'est bien mais c'est une évolution. Or, ne pas manger du porc, puis en manger, ca n'évolue en rien.
Oui, c’est une évolution. Et ainsi en va-t-il de la Révélation de Dieu aux hommes. Le problème, c’est que vous raisonnez selon la foi musulmane – à savoir que tous les prophètes ont enseigné rigoureusement la même chose, que les commandements de Dieu sont immuables, en gros que la Révélation est statique – mais ça vous aura peut-être échappé : les chrétiens ne sont pas musulmans. Pour nous, la Révélation que Dieu fait est dynamique, elle évolue pour culminer et s’accomplir en Jésus-Christ.
Prenons un autre exemple : l’affirmation de l’unicité de Dieu s’est faite progressivement. Au départ, Dieu commande à Israël de n’avoir pas d’autre dieu que lui. Et puis, peu à peu, il leur fait comprendre qu’il est le seul vrai Dieu.
De même, la loi mosaïque a eu son rôle et son importance. Mais elle devait s’accomplir en Jésus-Christ, comme la chenille est importante mais doit devenir papillon. Bien sûr, elle peut rester chenille si elle veut mais ce faisant, elle refuse son accomplissement logique. Le christianisme est vraiment l’accomplissement de la foi d’Israël. L’islam n’est, selon notre point de vue, qu’une tentative de retour à un stade antérieur, comme si le papillon voulait à nouveau entrer dans son cocon pour redevenir chenille…
Et puis franchement, je trouve bizarre les musulmans qui nous disent d’observer la loi mosaïque… alors qu’eux-mêmes ne l’observent pas !
Autre incohérence, je vous rappelle que c’est votre propre Coran qui reconnaît que ‘Isa a reçu la permission d’Allah de rendre licite ce qui était interdit auparavant :
Et je (‘Isa) confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. (sourate 3, 50)
Bref, plutôt que de chercher à nous démontrer que nous n’avons rien compris à notre religion, je vous propose de vous informer sur ce qu’elle est en toute honnêteté. Ensuite vous pourrez juger.
Heda a écrit :Certes, mais faut-il changer la parole de Dieu au fur et à mesure quen nous on change?
Mais il faut faire la distinction entre parole éternelle et parole particulière. La Parole éternelle de Dieu ne change pas, c’est certain. Mais il est évident que Dieu peut prononcer des paroles particulières qui sont valables un temps. Par exemple, si Dieu dit à un prophète « demain, il fera beau temps », il va de soi que ça ne sera plus valable les jours d’après.
Heda a écrit :Les contradictions du Coran? Quelles contradictions?
Oh il y en a ! C’est même la raison pour laquelle vos savants ont inventé le principe de l’abrogation des versets. Enfin, ils ne l’ont pas exactement inventé puisque le Coran lui-même en parle, signe que déjà à l’époque des débuts de l’islam, lors de la formation du Coran, il y avait des soucis…
Si Nous abrogeons un verset quelconque ou que Nous le fassions oublier, Nous en apportons un meilleur, ou un semblable. Ne sais-tu pas qu'Allah est Omnipotent ? (sourate 2, 106)
Ce principe de l’abrogation, largement admis dans l’islam, est justement la preuve que certains commandements ont changé dans le Coran.
Quant à des exemples de contradiction, en voici un :
ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. (sourate 5, 51)
Et tu trouveras certes que les plus disposés à aimer les croyants sont ceux qui disent : “Nous sommes chrétiens.” (sourate 5, 82)
On ne sait plus très bien si les chrétiens sont des amis des musulmans ou des ennemis…
Et il y en a d’autres comme ça : la création s’est-elle faite en 6 jours (sourate 50, 38) ou 8 jours (sourate 41, 9-11), faut-il boire du vin avec modération ou s’en abstenir, faut-il tolérer les associateurs (sourate 109) ou les tuer (sourate 9, 5), etc.
Bien sûr, il existe des interprétations de savants musulmans à laquelle chacun est libre d’adhérer ou pas. Mais l’interprétation ne lève pas le fait que la contradiction existe. Elle la contourne simplement en lui trouvant un sens.
Heda a écrit : (Lien vers une vidéo sur les pseudo-miracles du Coran supprimée, cordialement, Cgs)
Heda, ne jouez pas au jeu des pseudo miracles scientifiques du Coran avec nous, nous ne sommes si naïfs. Je les connais et ce n’est qu’une vaste supercherie. Aucun scientifique objectif et sérieux ne cède à de telles âneries (et ne me citez pas le docteur Bucaille… son livre est tout sauf impartial… et il est truffé d’erreurs : je vous le réfute quand vous voulez).
Et le Coran est truffé d’erreurs scientifiques qui sont l’exact reflet de la conception que les Arabes du VIIème siècle avaient du monde (les cieux solides, la Terre plate, le miel qui sort du ventre des abeilles, le lait qui est le produit du sang et des excréments, l’embryologie erronée, les fourmis et les oiseaux qui parlent et raisonnent comme des humains, etc.).
Donc si vous voulez, nous pouvons jouer à ça mais je ne pense pas que vous gagnerez.
Cordialement,