Reniements de Pierre
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Initiation à la religion chrétienne, sous forme de questions & réponses, pour les chrétiens et les non-chrétiens. Cet espace n'est pas un lieu de débat mais d'exposé de la religion chrétienne ; les messages de ce forum sont modérés a priori et les réponses hétérodoxes ne seront pas publiées.
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Reniements de Pierre
Je me demande comment nous pouvons expliquer ce paradoxe :
Pierre renie par trois fois Jésus et cependant devient le premier "chef" de l'église.
Qu'en pensez-vous?
Pierre renie par trois fois Jésus et cependant devient le premier "chef" de l'église.
Qu'en pensez-vous?
"Dieu nous donne des mains, mais il ne bâtit pas les ponts."
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- Pater civitatis
- Messages : 13131
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Reniements de Pierre
Parce que Pierre était pécheur comme tout le monde. Tous ont abandonné Jésus et Judas l'a vendu. Judas aussi pouvait être pardonné - sauf qu'il a estimé que sa faute était trop importante, ce qui est un péché d'orgueil !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Re: Reniements de Pierre
Merci!etienne lorant a écrit :Parce que Pierre était pécheur comme tout le monde. Tous ont abandonné Jésus et Judas l'a vendu. Judas aussi pouvait être pardonné - sauf qu'il a estimé que sa faute était trop importante, ce qui est un péché d'orgueil !
Au sujet de la trahison de Judas : certains écrits laissent supposer que cette soi-disante "trahison" n'en était pas une mais que Judas a répondu au souhait de Jésus, pour qui l'objectif était de réaliser le projet de Dieu à son égard. En fait, Judas se serait sacrifié et aurait accepté de passer pour un traitre afin de répondre à la volonté de Jésus.
Que pensez de cela?
"Dieu nous donne des mains, mais il ne bâtit pas les ponts."
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- Pater civitatis
- Messages : 13131
- Inscription : mar. 08 avr. 2008, 16:53
Re: Reniements de Pierre
Impossible: Dieu est amour. En aucun cas, il n'utilise de ces méthodes barbares qui sont bien l'invention d'esprits humains !!!
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Re: Reniements de Pierre
Non, car Judas était désespéré par son acte. Tellement désespéré qu'il s'est suicidé. C'est toute la différence avec Pierre - tout aussi traître - qui lui a su garder espoir dans le pardon divin.morix a écrit :Merci!
Au sujet de la trahison de Judas : certains écrits laissent supposer que cette soi-disante "trahison" n'en était pas une mais que Judas a répondu au souhait de Jésus, pour qui l'objectif était de réaliser le projet de Dieu à son égard. En fait, Judas se serait sacrifié et aurait accepté de passer pour un traitre afin de répondre à la volonté de Jésus.
Que pensez de cela?
Que Judas ait joué un rôle dans le plan du Salut, nul ne le nie. Mais les évangiles sont durs envers Judas et les paroles de Jésus lui-même ne sont pas tendre. Il est difficile alors de croire que c'est Jésus qui a demandé à Judas de le trahir.
Cordialement,
« Dieu fournit le vent. A l'homme de hisser la voile. » (Saint Augustin)
Re: Reniements de Pierre
Un bon chef doit connaître toutes les difficultés du travail de ses subordonnés, savoir les surmonter pour mieux conseiller, motiver, encourager.
La meilleure façon d'y parvenir, c'est d'exercer un temps ces travaux subalternes et d'éprouver soi même ce que ressent celui qui les exécute au quotidien.
Que Pierre ait fauté avant d'être en position de montrer le chemin ne pouvait que le rendre plus compréhensif et capable de compassion envers les autres pêcheurs.
Je crois qu'on a plus envie de suivre un homme imparfait, mais qui s'est dépassé, qu'un homme parfait qui ne ferait que donner des leçons...
Pierre a fauté, Marie a vécu le pire qu'une maman puisse vivre et pourtant ils se sont grandi. Ils sont à la fois si proches de nous, mais si exceptionnels. Qui mieux qu'eux pour nous comprendre dans nos faiblesses...
La meilleure façon d'y parvenir, c'est d'exercer un temps ces travaux subalternes et d'éprouver soi même ce que ressent celui qui les exécute au quotidien.
Que Pierre ait fauté avant d'être en position de montrer le chemin ne pouvait que le rendre plus compréhensif et capable de compassion envers les autres pêcheurs.
Je crois qu'on a plus envie de suivre un homme imparfait, mais qui s'est dépassé, qu'un homme parfait qui ne ferait que donner des leçons...
Pierre a fauté, Marie a vécu le pire qu'une maman puisse vivre et pourtant ils se sont grandi. Ils sont à la fois si proches de nous, mais si exceptionnels. Qui mieux qu'eux pour nous comprendre dans nos faiblesses...
- Anne
- Prætor
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- Inscription : jeu. 21 févr. 2008, 1:05
- Conviction : Catholique romaine
- Localisation : Provincia Quebecensis
Re: Reniements de Pierre
J'aime le superbe "triptyque" que forme le reniement de Pierre lorsqu'il est montré (monté) avec les trois questions que Jésus lui pose ("Pierre, m'aimes-tu?) et le triple mandat de pasteur ("Pais mes brebis) qu'Il lui confie...
C'est l'illustration parfaite du Pardon et de la Confiance divines! Et plutôt deux fois qu'une!
D'ailleurs, en passant, j'ai souvenir que notre guide, en Terre Sainte, avait mentionné que la triple énonciation avait valeur de contrat formel...
C'est l'illustration parfaite du Pardon et de la Confiance divines! Et plutôt deux fois qu'une!
D'ailleurs, en passant, j'ai souvenir que notre guide, en Terre Sainte, avait mentionné que la triple énonciation avait valeur de contrat formel...
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
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