Sur les anges

[Miss Alice]

Bonjour à tous! Voici une autre petite colle de ma part. On parle souvent des anges. Mais qui sont-ils, que font-ils réellement? Merci d'avance, que Dieu vous garde.
Miss Alice.

[ti'hamo]

Houlà... vaste question...

Pour introduire un peu :
. Qui sont-ils ?
Des créatures de Dieu, eux aussi. Mais eux n'ont pas leur être limité en un corps, en matière. Ils sont une intelligence et une volonté libre. Ils ne sont donc pas liés à l'espace ni au temps - mais ceci n'empêche pas qu'il puisse exister autre chose qui joue un peu pour eux le rôle que jouent pour nous l'espace et le temps, quoique différemment.

J'ai lu récemment sous la plume de Jean Daujat qu'en toute rigueur métaphysique, on ne peut pas s'imaginer dire "les anges" comme on dit "les Hommes" - désignant ainsi différents individus de la même nature, de la même espèce -, car c'est la limitation de la matière qui fait la diversité des êtres d'une même nature, chacun d'eux ne réalisant pas en lui tout ce que comporte sa nature, mais que l'ange n'étant pas limité en son être par la nature, il réalise pleinement en lui tout ce que comporte sa nature,
de sorte qu'il n'y aurait donc qu'un seul ange d'une nature donnée, que donc chacun est d'une nature, d'une espèce, différente ;
que donc lorsqu'on dit "les anges", c'est plutôt comme lorsqu'on dit "les animaux" : diversité de natures et d'espèces... mais avec un seul représentant par espèce.

Comme cette nature ou cette espèce n'est pas définie par la matière, il la voit définie par le type d'intelligence qu'est l'ange : à chaque ange un agencement particuliers d'idées pour comprendre la réalité, une intelligence tournée d'une manière particulière.



. Que font-ils ?
Ils louent Dieu. (Raphaël dit être "un de ceux qui se tiennent devant la face du Seigneur jour et nuit"..cela tout en ayant accompagné le jeune Tobie dans son périple, ce qui donne une idée de ce que signifie de n'être pas soumis au temps ni à l'espace).
Ils sont également ses messagers, ses intermédiaires, ils participent à son œuvre selon ce qu'Il leur donne de participer. Certains ont avancé l'idée qu'ils puissent avoir œuvré dans la création, Dieu agissant par leur intermédiaire pour leur donner de participer à son œuvre.

D'autres ont refusé l'amour de Dieu, ont voulu être leur propre maître.
Ceux-là on les appelle "diables", mais ils sont bien toujours des anges, ils n'ont pas changé de nature.


L'Église enseigne également que certains de ces anges nous aident à nous tourner vers Dieu, tandis que, forcément, ceux qui se veulent leur propre maître nous pousseraient à nous rebeller, à nous faire également nous-même nos propres maîtres.
On notera que, ces intelligences n'étant pas limitées par la matières, si l'une d'elle s'adresse à notre intelligence elle le ferait directement, d'intelligence à intelligence, sans l'intermédiaire de la matière et de la perception physique ; autrement dit, il n'y aurait pas moyen pour nous de la différencier de nos propres pensées.

[lmx]

http://www.vatican.va/archive/FRA0013/__P1B.HTM

EN BREF

350 Les anges sont des créatures spirituelles qui glorifient Dieu sans cesse et qui servent ses desseins salvifiques envers les autres créatures : " Les anges concourent à tout ce qui est bon pour nous " (S. Thomas d’A., s. th. 1, 114, 3, ad 3).

351 Les anges entourent le Christ, leur Seigneur. Ils le servent particulièrement dans l’accomplissement de sa mission salvifique envers les hommes.

352 L’Église vénère les anges qui l’aident dans son pèlerinage terrestre. et qui protègent tout être humain.

353 Dieu a voulu la diversité de ses créatures et leur bonté propre, leur interdépendance et leur ordre. Il a destiné toutes les créatures matérielles au bien du genre humain. L’homme, et toute la création à travers lui, est destiné à la gloire de Dieu.

354 Respecter les lois inscrites dans la création et les rapports qui dérivent de la nature des choses, est un principe de sagesse et un fondement de la morale.

[gerardh]

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Bonjour,

S'agissant des anges on peut se référer au premier chapitre de l'épître aux Hébreux.



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[2emeJ]

Bonjour
Qui peut me parler des anges ? Croyez vous que des êtres défunts puissent venir nous "rendre visite" être juste la ? (pas a la sauce film americain je sais...)
Merci de vos réponses bonne soirée

[PaxetBonum]

Un défunt n'est pas un ange
Un ange n'est pas un défunt

Un ange est une créature spirituelle créée par Dieu
Ils sont organisée en 9 chœurs divisés en 3 hiérarchies :

Première hiérarchie :
Premier chœur : les Séraphins
Deuxième chœur : les Chérubins
Troisième chœur : les Trônes

Deuxième hiérarchie
Premier chœur : les Dominations
Deuxième chœur : les Vertus
Troisième chœur : les Puissances

Troisième hiérarchie :
Premier chœur : les Principautés
Deuxième chœur : les Archanges
Troisième chœur : les Anges

Ce sont les messagers de Dieu
Certains sont dévolus à nous accompagner en toute chose : les anges gardiens

[PaxetBonum]

Vous aviez mêlé une interrogation portant sur la visite de défunts ?
Il y a la communion des saints : nous ne sommes pas coupés de ceux qui vivent dans l'Eglise triomphante
Il y a des apparitions de saints
Donc ils peuvent venir nous visiter si c'est la volonté de Dieu
Etre là ?
Les corps glorieux ne sont pas soumis à l'espace de la même façon que nous le sommes
Ils ont sans aucun doute la possibilité de nous visiter instantanément

Je dois dire ne pas connaître la position précise du magistère sur ce point
Quelqu'un a-t-il un texte sur ce thème ?

[jean/66]

Bonjour,

Dans le passé, des millions de personnes croyaient à l’existence des anges. Aujourd’hui encore, beaucoup y croient, et sont même convaincus que les anges exercent, d’une manière ou d’une autre, une influence dans leur vie. Mais qui sont les anges, et d’où viennent-ils ?

D’après la Bible, les anges sont des esprits, tout comme Dieu (Psaume 104:4 ; Jean 4:24). Ils constituent une grande famille, forte de millions de membres (Révélation 5:11). Tous sont “ puissants par la force ”. (Psaume 103:20.)
Les anges ressemblent aux humains en ce qu’ils ont chacun leur personnalité et qu’ils sont dotés du libre arbitre ; toutefois, ils ne sont pas d’anciens humains. Dieu les a créés bien avant l’apparition de l’humanité, avant même la création de la terre.
Quand il a “ fondé la terre ”, rapporte la Bible, “ les étoiles du matin [les anges] poussaient ensemble des cris de joie et [...] tous les fils de Dieu poussaient des acclamations ”. (Job 38:4, 7.) Les anges sont appelés les fils de Dieu parce que c’est lui qui les a créés.

Ainsi les anges sont au service de Dieu de différentes manières:
Ils fortifient et protègent les fidèles serviteurs de Dieu;
Transmettent des messages Divins;
Exécutent des jugements de Dieu.

Tu demandes aussi si les défunts peuvent être présents à notre coté.
Je te répondrai par deux textes bibliques dont je te laisse le soin de méditer:
Ecclésiaste 9:5,6 "Les vivants, en effet, savent qu'ils mourront, tandis que les morts ne savent plus rien, et ils n'ont même plus de récompense à attendre, puisque leur souvenir est oublié."
Ecclésiaste 9:10 "Tout ce que tu trouves à faire, fais-le avec la force que tu as, car il n'y a ni activité, ni réflexion, ni connaissance, ni sagesse dans le séjour des morts, là où tu vas."
Les textes montrent clairement qu'après la mort il n'y a pas d'activité ni de réflexion, donc ils ne peuvent pas nous accompagner ni avoir aucune influence sur nous.

[Laurent L.]

Les corps glorieux ne sont pas soumis à l'espace de la même façon que nous le sommes
Ils ont sans aucun doute la possibilité de nous visiter instantanément

Les seuls corps glorieux qui existent actuellement sont celui de Jésus-Christ et celui de Sa Mère.
Pour tous les autres saints, il faudra attendre le jugement dernier...
Nous pouvons vénérer les reliques de certains saints, qui seront glorifiées au jour du jugement. (C'est d'ailleurs le sens de la vénération des reliques)

[PaxetBonum]

Vous avez raison
Quel est donc l'état des défunts avant le jugement dernier
Ne bénéficient-ils pas déjà de ces facultés ?
A en voir certaines apparitions j'ai tendance à le croire
Certains avaient déjà le dont de bilocation de leur vivant (St Padre Pio…)

[Laurent L.]

Quel est donc l'état des défunts avant le jugement dernier

L'âme seule.

[Romaric]

On parle beaucoup des anges dans la religion judéo-chrétienne, j'ai fait des recherches sur internet et le mot "ange gardien" revient souvent,quelques sites vous proposent même de vous apprendre à communiquer à votre ange gardien et vous donnent une liste très précise de leur nom. Les anges gardiens existent-ils vraiment enfin la question serait plutôt avons nous chacun notre propre ange gardien? Si oui peut on "communiquer avec lui" A-t-il un nom?

J'ai vu aussi qu'il y a une hiérarchie des anges: Séraphins,Chérubins,Puissances... est elle reconnue officiellement par l'Eglise catholique? Et l'Eglise catholique reconnait elle aussi ces noms attribué aux anges?(sauf pour St Michel, Raphaël et Gabriel)

Les anges a quoi ressemblent-ils? Est ce qu'il ont une forme humaine avec des ailes tel qu'on le voit dans les peintures? Ou alors ont-ils une autre forme?

Avez vous même déjà vu un ange?

J'aimerais que vous m'apportiez vos témoignages et vos expériences sur ce sujet. Que Dieu vous bénisse.

[Harfang]

On parle beaucoup des anges dans la religion judéo-chrétienne, j'ai fait des recherches sur internet et le mot "ange gardien" revient souvent,quelques sites vous proposent même de vous apprendre à communiquer à votre ange gardien et vous donnent une liste très précise de leur nom. Les anges gardiens existent-ils vraiment enfin la question serait plutôt avons nous chacun notre propre ange gardien? Si oui peut on "communiquer avec lui" A-t-il un nom?

Oui, nous avons chacun notre ange gardien, qui nous protège et prie pour nous. Ils ont même leur fête dans la liturgie. On peut communiquer avec eux en leur adressant des prières. Pour leur nom, ils ont chacun le leur, mais Dieu n'a pas permis que nous le sachions (comme il n'a pas permis que nous voyions nos anges gardiens de nos yeux de chair).

Méfiez-vous des sites qui traitent des anges gardiens, c'est bien souvent du n'importe quoi. L'Église approuve le culte rendu aux anges gardiens, aux archanges Michel, Raphaël, Gabriel...etc. mais est assez méfiante quant aux "communications" avec les anges. On risque de dériver vers la sorcellerie...

J'ai vu aussi qu'il y a une hiérarchie des anges: Séraphins,Chérubins,Puissances... est elle reconnue officiellement par l'Eglise catholique? Et l'Eglise catholique reconnait elle aussi ces noms attribué aux anges?(sauf pour St Michel, Raphaël et Gabriel)

Oui, il y a une hiérarchie dans le Ciel et l'Église l'affirme ; elle en fait même mention dans les préfaces, avant le Canon, lors de la Messe.

Les anges a quoi ressemblent-ils? Est ce qu'il ont une forme humaine avec des ailes tel qu'on le voit dans les peintures? Ou alors ont-ils une autre forme?

Les anges ont pris des formes pour apparaître aux hommes, mais dans le Ciel ils n'ont pas de "forme" dans le sens où, étant de purs esprits, ils ne possèdent pas de corps. Impossible donc pour nous de se les représenter tels qu'ils apparaissent aux yeux de Dieu, mais nous savons par la foi qu'ils sont très beaux, sans taches et qu'ils rendent à Dieu une adoration perpétuelle.

Avez vous même déjà vu un ange?

Moi non , mais certains oui, au cours de visions ou de songes (comme Saint Joseph). C'est quand même exceptionnel.

Si nous voyions le monde invisible, on apercevrait sans cesse un ange puissant à nos côtés, des anges partout autour de nous, surtout là où est célébrée une Messe, exécutant fidèlement les ordres de Dieu ; on verrait aussi, pour notre effroi, des légions de démons grouiller sur notre pauvre terre.

[Laurent L.]

Bonjour, Romaric !

quelques sites vous proposent même de vous apprendre à communiquer à votre ange gardien et vous donnent une liste très précise de leur nom.

C'est de la superstition. Ces pratiques ne sont pas chrétiennes.

Les anges gardiens existent-ils vraiment enfin la question serait plutôt avons nous chacun notre propre ange gardien? Si oui peut on "communiquer avec lui" A-t-il un nom?

Oui, nous avons chacun un ange gardien. On peut lui demander de veiller sur nous. Ces anges ont peut-être un nom, mais il est vain de chercher à le connaître.

J'ai vu aussi qu'il y a une hiérarchie des anges: Séraphins,Chérubins,Puissances... est elle reconnue officiellement par l'Eglise catholique?

Les différentes classes d'anges sont indiquées dans la Bible.
La hiérarchie céleste, elle, est notamment enseignée par le docteur commun de l'Eglise : St Thomas d'Aquin, lequel reprend la hiérarchie du pseudo-Denys. Mais ce n'est pas une vérité de foi, il me semble.

Et l'Eglise catholique reconnait elle aussi ces noms attribué aux anges?(sauf pour St Michel, Raphaël et Gabriel)

L'Eglise ne reconnaît que les trois noms présents dans la Bible.

Les anges a quoi ressemblent-ils? Est ce qu'il ont une forme humaine avec des ailes tel qu'on le voit dans les peintures? Ou alors ont-ils une autre forme?

Les anges n'ont ni figure ni forme sensible, ce sont de purs esprits. Néanmoins, des anges sont apparus sous forme humaine.

Avez vous même déjà vu un ange?

Non.

[lmx]

Les anges gardiens existent-ils vraiment enfin la question serait plutôt avons nous chacun notre propre ange gardien? Si oui peut on "communiquer avec lui" A-t-il un nom?

Tout d'abord, je crois qu'il vaut mieux éviter ces sites sur les anges gardiens, car il ne faut pas chercher à connaitre les noms d'entités invisibles par des moyens divinatoires dangereux et réprouvés. De plus, ces sites ne vont faire qu'attiser en vous une curiosité malsaine.
Il faut donc se contenter des noms que l'on connait.

-Si mes souvenirs sont bons le catéchisme affirme bien que le baptême vous met sous la protection d'un ange gardien. En tout cas si ce n'est pas affirmé dans le catéchisme c'était l'avis d'un père de l'Eglise comme St Jérôme.
-Je crois qu'on peut lui demander d'intercéder pour nous.

J'ai vu aussi qu'il y a une hiérarchie des anges: Séraphins,Chérubins,Puissances... est elle reconnue officiellement par l'Eglise catholique? Et l'Eglise catholique reconnait elle aussi ces noms attribué aux anges?(sauf pour St Michel, Raphaël et Gabriel)

Il y a une hiérarchie angélique en fonction du degré de proximité avec Dieu. Je ne sais pas si elle est officiellement reconnue mais c'est une idée courante dans la théologie catholique.

Les anges a quoi ressemblent-ils? Est ce qu'il ont une forme humaine avec des ailes tel qu'on le voit dans les peintures? Ou alors ont-ils une autre forme?

Ce sont des intelligences pures. Les représentations que l'on voit sont symboliques, une intelligence pure n'étant pas représentable.
Ils peuvent sûrement si Dieu le décide pouvoir se manifester de manière perceptible pour nous comme l'ange Gabriel s'est manifesté à Marie.

Avez vous même déjà vu un ange?

non