Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des maux ?

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Antoine Marie
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Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des maux ?

Message non lu par Antoine Marie » ven. 24 juin 2011, 0:37

Cher(e)s ami(e)s,

Nous parlons beaucoup de la théorie du genre sur ce forum, théorie fumeuse néo-marxiste de la lutte des sexes jusqu'à la disparition des sexes. Pendant que s'élabore cette idéologie du pire et qu'elle se diffuse insidieusement dans toute la société, les livres et spectacles sur les différences homme/femme se mettent à foisonner, à la suite du best-seller "Les hommes viennent de Mars, les femmes de Vénus".

Je voudrais discuter avec vous, gent masculine et féminine, de la pertinence de cette exposé psychologique des différences homme/femme, ainsi que des différentes stratégies de réconciliation proposées.

Pour ma part, je trouve ce livre intéressant mais trop systémique, voulant dire le tout de l'homme et de la femme.

Avez-vous lu ce livre ? Qu'en pensez-vous ? Quel regard un chrétien peut-il poser sur cet exposé à la lumière de la foi ?

Fraternellement
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Un gentil athée
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Re: Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des mau

Message non lu par Un gentil athée » ven. 24 juin 2011, 7:40

Bien cher ami,

Pour ma part, j'ai lu Mars et Vénus se rencontrent. Je l'ai trouvé un peu gnan-gnan sur certains points, mais il y avait des conseils intéressants. En les appliquant, j'ai pu sortir avec la fille qui est devenu mon épouse, après 26 ans de célibat (j'avais 26 ans lorsque je l'ai rencontré) et 10 ans de râteaux systématiques* qui m'auraient permis d'ouvrir un Jardiland...

Bien cordialement,

Mikaël

* A l'exception (vers mes 25 ans) d'une amie avec laquelle j'ai eu une "aventure" d'une nuit, et encore...

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Antoine Marie
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Re: Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des mau

Message non lu par Antoine Marie » sam. 25 juin 2011, 22:33

Personne n'a une petite critique négative argumentée de ce livre ???
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Re: Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des mau

Message non lu par Iulita » lun. 27 juin 2011, 13:09

Eh bien pour ce que je peux en dire, par rapport aux souvenirs que j'en ai :
les moins :
- l'idée de base est réduite à la plus grande simplicité : les hommes et les femmes étant fondamentalement différents, chacun à son langage particulier et ce livre va vous fournir la recette miracle qui vous permettra de résoudre tous vos problèmes de couple : elle consiste en une explication de chacun des langages.
- l'auteur rabâche cinquante fois la même idée ce qui fait qu'on a l'impression de ne pas beaucoup avancer, ni d'aller vraiment au fond du sujet.
- on s'aperçoit au fur et à mesure de la lecture qu'on correspond de moins en moins au modèle proposé.
- comme toutes les théories simplifiées à outrance, on reste dans les clichés.

Les plus :
- je pense qu'il peut s'avérer utile pour les personnes qui n'ont jamais vraiment observé les autres (ou qui les observe en ramenant tout à eux-même, sans se décentrer) et qui ne se sont jamais mis à leur place. Il peut constituer un bon point de départ, facile d'abord, mais il ne faudrait surtout pas s'en contenter parce que son point de vue est sans nuance ni subtilité.

Désolée de ne pouvoir illustrer avec des exemples précis, il faudrait que je relise le bouquin pour en faire une analyse-critique la plus honnête possible.

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Re: Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des mau

Message non lu par Antoine Marie » lun. 27 juin 2011, 13:16

Ce que j'aime bien, c'est la pirouette : "je viens de vous décrire les caractères masculins et féminins, mais bien sûr c'est beaucoup plus complexe que ça car il y a des mélanges"
Merci ! On se sent vachement avancé alors !

Personnellement je trouve que c'est la description d'un système du type "j'ai trouvé toute la vérité et je vous donne un petit cours car je suis sympa quand même".

Comme dit Iulita, ça donne quelques pistes de base seulement...
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Re: Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des mau

Message non lu par Un gentil athée » lun. 27 juin 2011, 14:27

Iulita a écrit :Les plus :
- je pense qu'il peut s'avérer utile pour les personnes qui n'ont jamais vraiment observé les autres (ou qui les observe en ramenant tout à eux-même, sans se décentrer) et qui ne se sont jamais mis à leur place.
C'est plus complexe que ça, àmha. Les rapports avec l'autre sexe sont compliqués malgré l'observation attentive d'autrui car sa logique interne n'est pas la même. Ainsi, si on n'a pas saisi cette logique, une observation, fut-elle attetive, concluera probablement sur l'idée que, décidément, l'autre sexe est mystérieux et irrationnel.

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Re: Théorie du genre contre Mars et Vénus : le choix des mau

Message non lu par Iulita » lun. 27 juin 2011, 16:16

Un gentil athée a écrit :
Iulita a écrit :Les plus :
- je pense qu'il peut s'avérer utile pour les personnes qui n'ont jamais vraiment observé les autres (ou qui les observe en ramenant tout à eux-même, sans se décentrer) et qui ne se sont jamais mis à leur place.
C'est plus complexe que ça, àmha. Les rapports avec l'autre sexe sont compliqués malgré l'observation attentive d'autrui car sa logique interne n'est pas la même. Ainsi, si on n'a pas saisi cette logique, une observation, fut-elle attetive, concluera probablement sur l'idée que, décidément, l'autre sexe est mystérieux et irrationnel.
Ah, là je ne suis pas d'accord (décidément ! :D ) : d'abord parce que je ne vois pas comment l'observation attentive peut amener à conclure que l'autre sexe est mystérieux et irrationnel : si je ne parviens pas à comprendre un garçon en face de moi, je me dis que je n'arrive pas à entrer dans la logique d'un individu, indépendamment de son sexe (la même incompréhension arrive avec des filles, donc...), et qu'en conséquence, j'ai un effort supplémentaire à fournir pour voir avec ses yeux, avec ses référents : c'est-à-dire ne pas me projeter, moi, dans autrui, mais essayer de comprendre ce qu'il est lui/elle. Ne pas prendre sa place mais tenter d'imaginer son point de vue en me plaçant à côté... et en acceptant de me laisser guider. Ca ne signifie pas nécessairement adhésion, d'ailleurs.
Et puis mon compagnon n'entre vraiment dans aucun des schémas masculins du bouquin. Et pas davantage féminins, d'ailleurs. Peut-être qu'au lieu d'être extra-terrestre, il est juste terrien :p

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Mgr Anatrella à Rome sur la théorie du genre

Message non lu par Griffon » mar. 29 nov. 2011, 20:38

Voici un intéressant article de Zenit que je n'ai pas vu passer sur le forum.
Tant qu'on parle de psychanalyse, il est bon d'en voir de bon fruit.

Cordialement,

Griffon.
L'IDÉOLOGIE DU GENDER ET LA « SANTÉ REPRODUCTIVE », PAR MGR ANATRELLA

La société prépare des jeunes à l'irresponsabilité

ROME, mercredi 23 novembre 2011 (ZENIT.org) – « L’idéologie du gender et la « santé reproductive ». Aspects doctrinaux et pastoraux » : c’est le titre de la conférence donnée aujourd’hui au Vatican par Monseigneur Tony, prêtre et psychanalyste, spécialiste en psychiatrie sociale, dans le cadre d'une rencontre d'évêques responsables de la Pastorale du monde de la santé de différents pays, invités pour une journée de réflexion par le Conseil pontifical ad hoc.

Le conférencier fait observer qu’ « en excluant la procréation de la sexualité, la société prépare des jeunes à l’irresponsabilité de leur geste et de leur comportement sexuel. »

Conférence de Monseigneur Tony Anatrella

« Seule une société qui respecte et défend la dignité de toute personne, de façon inconditionnelle, de sa conception à sa mort naturelle, peut se considérer comme une société vraiment humaine. Mais lorsqu’elle choisit de « sélectionner » ses membres – qui auraient le plus besoin de protection – (…) elle se révèle « profondément inhumaine » mais aussi « peu crédible » aux yeux des personnes de bonne volonté étant donné « l’égale dignité de tous les êtres humains à tous les stades de la vie ».

Benoît XVI
Discours de réception de l’Ambassadeur d’Allemagne près le Saint-Siège
Vatican, 7 novembre 2011

... le contenu de la conférence sur Zenit, ici.

Le Pape Jean-Paul II a eu raison d’écrire, dans son Exhortation apostolique Familiaris Consortio (1981), que « l’avenir de l’humanité passe par la famille » (n. 86).

Mgr Tony Anatrella
Rome, 23 novembre 2011
Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.

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