Caractères hébraïques ?

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richardunord
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Caractères hébraïques ?

Message non lu par richardunord » ven. 07 mai 2010, 16:13

Bonjour,

Je cherche à savoir si les signes/symboles qui se trouve au centre du triangle sont des caractères hébraïques !
Quelqu'un peut-il m'aider...
Il s'agit d'armoiries de ma famille maternelle, les Dedieu, originaire de Samazan, dans le Lot-et-Garonne en France.

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Richard

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OlivierT
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Re: caractères hébraïques ?

Message non lu par OlivierT » ven. 07 mai 2010, 20:38

Bonsoir,
Que voilà de bien belles armoiries. Je ne vous serai d'aucune utilité, mais voici tout de même un lien vers une page d'alphabet hébreux. C'est idiot car vous avez certainement déjà fait cette recherche, et plus encore peut être. Cela y ressemble toutefois sérieusement.
Un lecteur de confession juive pourrait certainement vous aider. Il y en a, je suis sûr d'avoir lu dans ce forum tout un fil avec un interlocuteur fidèle à la Première Alliance.
Mais enfin, sait-on jamais. : http://pagesperso-orange.fr/jc.ingelaer ... index.html

Juste pour rire, êtes-vous certain que ce ne sont pas là des symboles maçonniques? ;)

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Richard
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Richard » ven. 07 mai 2010, 23:47

Merci Olivier... Je ne suis sûr de rien... :)
Je ne sais pas quand et par qui elles ont été créées, beaucoup de puristes s'y sont penchés mais elles résistent aux lois pures et dures de l'héraldique... alors...symbolique, maçonnique, hermétique, alchimique, simple rébus d'érudits, écriture cunéiforme, alphabet phéniciens, hébraïques, grec, armes "parlantes", d'origine très ancienne... On s'y perd en conjectures mais une chose est certaine... elles ne laissent personne indifférent !! :)
Merci en tout cas pour ta réponse.
Richard

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neophyte
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par neophyte » jeu. 13 mai 2010, 15:42

Bonjour,

C'est très original!
J'ai fait un peu d'hébreu mais je ne suis pas une spécialiste.
Au départ je trouvais que cela ressemblait à une écriture cunéiforme.
Cependant, vu votre nom de famille, Dedieu, cela pourrait correspondre à de l'hébreu.
En fait le son "dieu" n'existe pas en hébreu, si cela est la transcription du nom de manière approximative (peut être "dediou", le son "ou" étant transcrit avec un vav):

דדיח ou דדיו

dalet - dalet - yod - he
ou dalet - dalet - yod - vav

un plus fin connaisseur de l'écriture hébraïque pourrait vous donner plus de précisions.

Luciphoros
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Luciphoros » jeu. 13 mai 2010, 23:57

Avez vous aussi un "cri" et/ou une "devise"?

Pati
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Pati » ven. 14 mai 2010, 0:37

Je ne pense pas qu'il s'agisse de lettres hébraïques.. j'ai beau regarder avec insistance, je ne vois rien qui pourrait ressembler à un mot, ou une suite de lettre... plusieurs "vav" les uns à côté des autres, peut être, mais ce n'est pas évident..
pour la transcription phonétique de Dedieu, si nous prenons les lettres telles que les a écrites Néophyte, nous traduisons par poitrine avec un possessif (ma ...) ou, si on met le vav, pareil, mais au pluriel... si on rajoute un i entre les deux dalet (le "e" devient un "i", on arrive à "did".. et cela se traduit par sauté")
non, je ne pense pas qu'il s'agisse de lettres hébraiques.
Bon courage pour vos recherches....
Pati

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Richard
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Richard » lun. 17 mai 2010, 0:32

Merci à vous tous...
neophyte : On m'a effectivement parlé aussi de cuneïforme dans un autre forum... "dediou"... à creuser, merci !!
Luciphoros : celle véhiculée oralement "Sans commencement, ni fin"... celle qui se trouve sur les armoiries de ce cache-cheminée en bois : "MONTJOYE St DENIS" "DIEX LI VOU"...
Pati : Merci pour cet éclaicissement !
Richard

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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Théophane » lun. 17 mai 2010, 13:52

Au départ, cela m'avait fait pensé au Tétragramme (YHWH), qui est le Nom biblique de Dieu et que l'on trouve souvent dans un triangle. Mais ce n'est sans doute pas cela, parce que les lettres ne correspondent pas.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par loki » lun. 17 mai 2010, 14:17

Bonjour,
J'avais été intrigué par un symbole très proche de celui figurant dans vos armoiries, sur une lampe ancienne présente chez des amis de mon épouse. Après quelques recherches, j'en avais sommairement déduit qu'il s'agissait du symbole présent sur la photo ci-jointe, présent dans quelques églises, sans certitude. La famille concernée n'étant d'ailleurs ni juive, ni chrétienne, mais très anciennement mazdéenne.
Au centre du Delta, figure le Tétragramme. J'imagine que vous avez déjà fait le rapprochement avec ce symbole courant ? N'étant absolument pas un spécialiste, je suis incapable de dire si ce rapprochement est pertinent ou non.
Ce symbole semble avoir été beaucoup utilisé aux XVIIème et XVIIIème siècles.
Bonnes recherches !
Pièces jointes
Chapelle Ch de Versailles détail au dessus du Maitre Autel Yod, He, Vav, He (YHVH).jpg
Chapelle Ch de Versailles détail au dessus du Maitre Autel Yod, He, Vav, He (YHVH).jpg (101.61 Kio) Consulté 3946 fois
"La foi est une croyance par amour, et l'amour n'argumente pas"
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par ti'hamo » lun. 17 mai 2010, 23:57

Elles datent de quand, au fait, ces armoiries ?
“Il serait présomptueux de penser que ce que l'on sait soi-même n'est pas accessible à la majorité des autres hommes.”
[Konrad Lorenz]

Celui qui connaît vraiment les animaux est par là même capable de comprendre pleinement le caractère unique de l'homme.
[Konrad Lorenz]
Extrait de L'Agression

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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Richard » mer. 19 mai 2010, 0:54

Tout mon questionnement est là... J'en cherche l'origine et le détenteur (ou la détentrice)...
Je suis remonté au XVIIème mais certaines représentations semblent plus anciennes comme celle ci-dessous où n'apparaît pas ces détails (vraisemblablement une sceau ou une chevalière) mais je venais chez vous pour cette écriture singulière... Merci en tout cas pour vos réponses !


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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Christophe » mer. 19 mai 2010, 14:46

Je penche pour des symboles alchimiques.

Le carré, c'est la Terre (le monde physique).
Le rond, c'est le Ciel (le monde spirituel, coupé en deux : celui d'en-bas et celui d'en-haut).
Le triangle, c'est la trinité de Dieu (avec ce qui ressemble au Tétragramme).

Bien à vous
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)

richardunord
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par richardunord » lun. 08 déc. 2014, 22:49

[quote="Richard"]Tout mon questionnement est là... J'en cherche l'origine et le détenteur (ou la détentrice)...
Je suis remonté au XVIIème mais certaines représentations semblent plus anciennes comme celle ci-dessous où n'apparaît pas ces détails (vraisemblablement une sceau ou une chevalière) mais je venais chez vous pour cette écriture singulière... Merci en tout cas pour vos réponses !
Les liens d'Imageshack étant brisés, je renvoie la photo...

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richardunord
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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par richardunord » lun. 08 déc. 2014, 22:55

richardunord a écrit :Bonjour,

Je cherche à savoir si les signes/symboles qui se trouve au centre du triangle sont des caractères hébraïques !
Quelqu'un peut-il m'aider...
Il s'agit d'armoiries de ma famille maternelle, les Dedieu, originaire de Samazan, dans le Lot-et-Garonne en France.

Les liens d'Imageshack étant brisés, je remets les photos...


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Re: Caractères hébraïques ?

Message non lu par Forest Ent » mar. 09 déc. 2014, 1:10

Je ne vois rien d'hébraique dans la dernière image, par contre on dirait bien du grec : S T D

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