Le christianisme s'est-il répandu par la violence ?

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Silvio1190
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Le christianisme s'est-il répandu par la violence ?

Message non lu par Silvio1190 » jeu. 20 juin 2013, 8:46

Vous êtes de ceux qui disent que l'Islam s'est transmis par l'épée. Pourquoi les maldives, l'Indonésie, l'Afrique de l'est sont musulman ? Quelle armée y a été ?
J'aimerais savoir comment il reste des chrétiens en terre musulmane (Liban, Syrie, Irak, Egypte). Pourquoi il y a autant d'hindous en Inde si on exterminait tous les habitants quand on prenait une ville comme les chrétiens.

L'Islam est radical car nous on suit radicalement tous qui nous a été dit mais montrez moi un verset avec son contexte complet ou l'islam se montre radical ? Je fais le même exercice avec plein de chrétien toute les semaines et ils me trouvent toujours une phrase d'un verset, même pas le verset entier.

Vous croyez par erreur que le christianisme a eu cette impact par la paix tandis que nous on a du combattre, c'est faux. Si vous avez eu un tel essor c'est parce qu'un empire qui a détruit des milliards de vie, sodomite, partouseur et anciennement tueur de chrétien et tous croyant en général a décidé de faire du christianisme, sa religion. Ainsi vous vous êtes déployé en Europe et vous allez me dire l'Amérique ? Tous les chrétiens qui ont exterminé et fait un génocide d'indien, c'est comme ça et pas autrement que vous êtes arrivé là-bas. En Afrique ? Après avoir coloniser et prit en esclavage les noires, ils voyaient une opportunité de prendre du galons en ayant la même religion que le blanc. Vous êtes là grace au sang de nombreux innocent ensuite sous les francs, le saint empire germanique, les croisades ? Au nom de rien du tout, aucun appel d'Allah et juste pour vous octroyer des richesses. L'homme chrétien a fait plus de mal que l'islam alors cesser de juger parce qu'on a quelque "terroriste" dans nos rangs c'est dans votre Bible qu'il est marquer le proverbe de la poutre (aussi dans le coran) non ? ;)

Nous les musulmans avons combattus car Allah nous l'a demandé aux premiers temps de notre histoire, nous avons pardonner sur des champs de bataille et les gens, émerveillés par notre civisme (avant que des chrétiens viennent ravagé nos pays) se sont convertit comme au Maldive ou un marchand a suffit à convertir toute l'île. Un musulman est radicalement honnête, un musulman est radicalement bon, un musulman est radicalement soumis. Maintenant les cheikhs sont d'avis que le combat doit être intellectuel c'est pour ça qu'il y a l'expansion de la discipline dite : Dahwa. L'augmentation du savoir musulman, etc.

Votre deuxième commandement punis les prédicateurs de haine musulman alors pourquoi nous jeter la pierre car ils existent ? Ils témoignent de Dieu pour embobiner des ignorants alors que tout à chacun sait qu'on ne peut suivre des ordres que d'un calife qui règne sur tous les musulmans et qui dessert la cause de l'Islam (pas celle des sionistes).
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Suliko
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Re: L'islam radicalisé s'étend toujours plus dans notre pays

Message non lu par Suliko » jeu. 20 juin 2013, 10:58

Ainsi vous vous êtes déployé en Europe et vous allez me dire l'Amérique ? Tous les chrétiens qui ont exterminé et fait un génocide d'indien, c'est comme ça et pas autrement que vous êtes arrivé là-bas.
Je vous signale quand même que si les Indiens d'Amérique ont été décimés, c'est avant tout en raison des maladies que leur ont transmises (involontairement) les Européens.
En Afrique ? Après avoir coloniser et prit en esclavage les noires, ils voyaient une opportunité de prendre du galons en ayant la même religion que le blanc.
Il y a également une réalité un peu cachée aujourd'hui: celle de l'esclavage par les musulmans (en Afrique noire, mais aussi dans le Caucase, où les femmes capturées remplissaient les harems.)
Vous êtes là grace au sang de nombreux innocent ensuite sous les francs, le saint empire germanique, les croisades ?
Que connaissez-vous des Croisades? Avez-vous lu un seul livre ou article sérieux à ce sujet? Je vous conseille "L'épopée des Croisades" de René Grousset.
Au nom de rien du tout, aucun appel d'Allah et juste pour vous octroyer des richesses.
Le fait est que le christianisme s'est répandu très rapidemment après la mort du Christ par la prédication, et donc de manière pacifique. L'islam, lui, s'est tout d'abord répandu par l'épée. Bien sûr, l'islamisation fut progressive en Syrie, Egypte, etc...parce que le but des envahisseurs était de prendre le pouvoir et de proclamer le caractère islamique du pays, dans l'idée que la conversion des non musulmans s'en suivrait logiquement, avec le temps (et les pressions).
Nous les musulmans avons combattus car Allah nous l'a demandé aux premiers temps de notre histoire, nous avons pardonner sur des champs de bataille et les gens, émerveillés par notre civisme (avant que des chrétiens viennent ravagé nos pays)


Pourquoi écrivez-vous "viennent ravager nos pays"? N'êtes-vous pas Belge, d'origine sicilienne? Votre pays (ou vos deux pays) n'est-il pas européen? Vos racines culturelles ne le sont-elles pas?
Un musulman est radicalement honnête, un musulman est radicalement bon, un musulman est radicalement soumis. Maintenant les cheikhs sont d'avis que le combat doit être intellectuel c'est pour ça qu'il y a l'expansion de la discipline dite : Dahwa. L'augmentation du savoir musulman, etc.
La da'wa, ce n'est pas tout à fait l'augmentation du savoir musulman, c'est l'appel (à la conversion à l'islam).

Enfin, je suis peinée que vous ne preniez même pas le temps de répondre à mon MP...

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C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)

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Re: L'islam radicalisé s'étend toujours plus dans notre pays

Message non lu par Eurynome » jeu. 20 juin 2013, 11:46

Suliko a écrit : Le fait est que le christianisme s'est répandu très rapidemment après la mort du Christ par la prédication, et donc de manière pacifique.
:siffle:
Les chrétiens sont restés minoritaires jusqu'au règne de Constantin, premier empereur pro-chrétien: celui-ci a pris à cœur la persécution des polythéistes, puis des courants chrétiens "rivaux".
Le christianisme a survécu à Jésus de manière pacifique. Mais c'est par la violence qu'il s'est répandu en Europe.
Le schéma est similaire à l'Islam: minoritaire, Mahomet appelle à la paix entre les différentes confessions. Une fois qu'il dispose d'une armée, puis du pouvoir, le discours change du tout au tout.

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Re: L'islam radicalisé s'étend toujours plus dans notre pays

Message non lu par Suliko » jeu. 20 juin 2013, 11:56

:siffle:
Les chrétiens sont restés minoritaires jusqu'au règne de Constantin, premier empereur pro-chrétien: celui-ci a pris à cœur la persécution des polythéistes, puis des courants chrétiens "rivaux".
Le christianisme a survécu à Jésus de manière pacifique. Mais c'est par la violence qu'il s'est répandu en Europe.
Le schéma est similaire à l'Islam: minoritaire, Mahomet appelle à la paix entre les différentes confessions. Une fois qu'il dispose d'une armée, puis du pouvoir, le discours change du tout au tout.
1) Je parlais des premières décennies, voire des premiers siècles de notre ère. Or, après la mort du Christ, la propagation du christianisme se fit de manière tout à fait pacifique, conformément au modèle que nous présentait Notre Sauveur, cf les voyages de saint Paul, la conversion de la Géorgie, de l'Arménie, etc... Dans le cas de l'islam, les conquêtes militaires commencèrent dès le vivant de Muhammad, conformément à son enseignement.
2) Le christianisme ne s'est pas automatiquement répandu par la violence en Europe, cf par exemple la Russie (les travaux à ce sujet montrent que globalement, les résistances à la christianisation furent faibles, de même que les violences, pour la simple et bonne raison que le christianisme avait un effet unificateur (d'un point du vue politique) et qu'il était vecteur d'une grande culture.

De toute façon, ce qu'il faut garder à l'esprit, c'est que le Christ n'a jamais encouragé ou enseigné la violence pour convertir...Est-ce forcément le cas dans l'islam? Quelle légitimité scriptuaire trouvons-nous à ces pratiques violentes dans les deux religions? La différence est quand même assez grande, à mon humble avis...
En fait, ce que vous dites, c'est juste que les hommes ont tendance à profiter des situations de force pour imposer leurs idées.

P.S.: Les courants hérétiques du christianisme n'étaient pas forcément composés de gentils croyants non violents face à de méchants catholiques!
Dernière modification par Suliko le jeu. 20 juin 2013, 17:34, modifié 1 fois.
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)

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Re: L'islam radicalisé s'étend toujours plus dans notre pays

Message non lu par Et.H » jeu. 20 juin 2013, 21:38

Eurynome a écrit :
Suliko a écrit : Le fait est que le christianisme s'est répandu très rapidemment après la mort du Christ par la prédication, et donc de manière pacifique.
:siffle:
Les chrétiens sont restés minoritaires jusqu'au règne de Constantin, premier empereur pro-chrétien: celui-ci a pris à cœur la persécution des polythéistes, puis des courants chrétiens "rivaux".
Le christianisme a survécu à Jésus de manière pacifique. Mais c'est par la violence qu'il s'est répandu en Europe.
Le schéma est similaire à l'Islam: minoritaire, Mahomet appelle à la paix entre les différentes confessions. Une fois qu'il dispose d'une armée, puis du pouvoir, le discours change du tout au tout.
Suliko vous a très bien répondu à la fin de son message. L'islam peut se répandre par la plume ou par le glaive alors que le chistianisme ne tolère pas (en principe) la violence.

Je tenais juste à dire que la persécution des paiens n'a pas commencé avec Constantin mais plus tard. Le christianisme était religion officielle avant la répression du paganisme.

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