Visage et portraits de Jésus
Visage et portraits de Jésus
Bonsoir,
Je m'interroge sur le pourquoi de la représentation de Jésus.
Le physique de Jésus dans l'art sacré est sensiblement toujours la même, normal jusque là vu qu'il s'agit d'une seule personne. Taille normale voire plutôt grand, plus maigre qu'enveloppé, peau pale, cheveux châtains longs et bouclés, barbe, front haut.
D'où vient cette représentation ? Il ne me semble pas qu'un portrait soit dressé de lui dans la Bible (mais je n'ai pas tout lu) ni dans d'autre document. Cela pourrait conduire à une plus grande diversité de représentation (les cheveux noirs et la peau plus mate feraient plus "couleur locale" notamment) La représentation se base t-elle sur un témoignage quelconque. Est-elle "normalisée" formellement ou informellement ? Ou cela vient-il d'un mimétisme entre artistes, derrière un canon (au sens de perfection) physique ?
Je m'interroge sur le pourquoi de la représentation de Jésus.
Le physique de Jésus dans l'art sacré est sensiblement toujours la même, normal jusque là vu qu'il s'agit d'une seule personne. Taille normale voire plutôt grand, plus maigre qu'enveloppé, peau pale, cheveux châtains longs et bouclés, barbe, front haut.
D'où vient cette représentation ? Il ne me semble pas qu'un portrait soit dressé de lui dans la Bible (mais je n'ai pas tout lu) ni dans d'autre document. Cela pourrait conduire à une plus grande diversité de représentation (les cheveux noirs et la peau plus mate feraient plus "couleur locale" notamment) La représentation se base t-elle sur un témoignage quelconque. Est-elle "normalisée" formellement ou informellement ? Ou cela vient-il d'un mimétisme entre artistes, derrière un canon (au sens de perfection) physique ?
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- Quæstor
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Re: La représentation physique de Jésus
La Sainte Face vous connaissez ? Vous aurez votre réponse je crois.
Re: La représentation physique de Jésus
Merci pour la reponse, je n'avais en effet pas entendu parler de cette relique là.
Visage et portraits de Jésus
http://www.aleteia.org/fr/artsculture/a ... 9119152128Egypte : le plus ancien portrait de Jésus découvert dans une tombe copte
Des archéologues espagnols ont découvert une tombe paléochrétienne datant du 6ème siècle, décorée de peintures de Jésus, avec les cheveux bouclés.
Une équipe d’égyptologues espagnols vient de trouver ce qui pourrait être la plus ancienne représentation de Jésus-Christ jamais découverte. Dans une tombe datant du 6ème siècle, figurent des portraits peints sur les parois d’une crypte à l’intérieur d’une structure souterraine. Selon l’équipe espagnole, il s’agirait de l’endroit où a été enterrée une famille sacerdotale.
Une des peintures, qui appartient à la première période chrétienne, montre la figure d’un homme jeune, les cheveux bouclés, vêtu d’une tunique courte, une main levée comme pour bénir. Les inscriptions coptes entourant l’image sont en cours de traduction.
L’équipe conduite par l’archéologue espagnol Josep Padro est composée de membres de la Société catalane d’Egyptologie et de l’Université de Barcelone. Ils effectuaient des fouilles dans l’antique cité copte de Oxyrhynchus, une capitale régionale dans l’ancienne Haute Egypte, située à 160 km au sud du Caire. Classée comme “exceptionnelle”, la peinture portrait est certainement une simple représentation de Jésus-Christ, et non basée sur une quelconque connaissance de sa physionomie réelle. « Les parois sont couvertes de cinq à six couches de peinture, la plus ancienne correspondant à la période des premiers chrétiens coptes, a indiqué Josep Padro, cité par le quotidien « La Vanguardia ».
La représentation la plus ancienne de Jésus-Christ connue à ce jour datait de l’an 235. Elle avait été trouvée en Syrie, en 2011. Jésus y apparaît sans barbe, marchant sur l’eau.
Le titre est un peu trompeur, je pense qu'ils veulent parler du plus ancien portrait copte... Il est bon de le mettre en parallèle avec ça notamment : http://oratoiredulouvre.fr/documents/paleochretien.html
- Fée Violine
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Le visage de Jésus enfant
À partir du saint suaire, des savants ont reconstitué l'hypothétique visage de Jésus enfant:
http://www.catholic.org/news/hf/faith/s ... p?id=60235
http://www.catholic.org/news/hf/faith/s ... p?id=60235
Re: Le visage de Jésus enfant
Merci Fée pour ce partage.
Il y a plusieurs années , j'étais tombée sur ça :
Un moine du désert photographia le très Saint Sacrement alors qu'il était exposé. Une fois développé, sur le cliché, apparut cette tendre et touchante image de l'Enfant Jésus. Quelques temps plus tard, il entendit l'Enfant Jésus lui faire cette promesse: "Je promets que dans chaque maison où mon image trouve accueil, elle apportera bénédiction et paix."
source : http://imagessaintes.canalblog.com/arch ... 01257.html
Il y a plusieurs années , j'étais tombée sur ça :
Un moine du désert photographia le très Saint Sacrement alors qu'il était exposé. Une fois développé, sur le cliché, apparut cette tendre et touchante image de l'Enfant Jésus. Quelques temps plus tard, il entendit l'Enfant Jésus lui faire cette promesse: "Je promets que dans chaque maison où mon image trouve accueil, elle apportera bénédiction et paix."
source : http://imagessaintes.canalblog.com/arch ... 01257.html
L’intégrisme est un refuge pour la misère parce qu’il offre un sursaut d’espérance à ceux qui n’ont rien.
Que leur mal disparaisse, et l’intégrisme perdra ses troupes. L'Abbé Pierre
Vis vraiment chaque instant. Fais-le meilleur. Aime-le. Chéris-le. Fais-le beau, bon pour toi-même et pour Ton DIEU. Ne néglige pas les petites choses. Fais-les avec Moi, doucement. Fais de ta maison un Carmel où Je puisse Me reposer. Jésus, Premier Cahier d'Amour
Que leur mal disparaisse, et l’intégrisme perdra ses troupes. L'Abbé Pierre
Vis vraiment chaque instant. Fais-le meilleur. Aime-le. Chéris-le. Fais-le beau, bon pour toi-même et pour Ton DIEU. Ne néglige pas les petites choses. Fais-les avec Moi, doucement. Fais de ta maison un Carmel où Je puisse Me reposer. Jésus, Premier Cahier d'Amour
- Anne
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Re: Le visage de Jésus enfant
Bonjour Zélie !
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…".
2 Co 4, 8-10
Re: Le visage de Jésus enfant
MAGNIFIQUE, Cela donne envie de suivre Jésus
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- Barbarus
Le Visage de Jésus
Bonjour à toutes et à tous.
Je viens vous parler d'un sujet qui me chagrine beaucoup depuis hier. Il s'agit du tableau de Jésus Miséricordieux, peint selon les indications de Sainte Faustine en 1934 à Vilnius (Lituanie), qui rapporte dans son journal comment Jésus lui a demandé ce tableau.
Jésus a dit à Sainte-Faustine :
"Je donne aux hommes un vase, avec lequel ils doivent venir puiser la grâce à la source de la miséricorde. Ce vase, c'est ce tableau, avec l'inscription :"Jésus, j'ai confiance en Toi".
"Par ce tableau, j'accorderai beaucoup de grâces, que chaque âme ait donc accès à lui"
http://www.hommage-a-la-misericorde-div ... st_17.html
Or, hier je suis entrée dans une cathédrale. Près de la porte, il y avait un paquet d'affichettes que l'on pouvait prendre. Il s'agissait de la reproduction du tableau de Jésus Miséricordieux. Au dos de cette affichette, il était écrit : "C'est la reproduction du tableau peint selon les indications de soeur Faustine en 1934. Le visage seul a été reproduit différemment de celui de Vilnius pour mieux mettre en lumière la douceur et la tendresse de la Divine Miséricorde
J'en suis restée bouche bée. J'ai été outrée et même au-delà ! Comment a-t-on pu remplacer le visage du Christ ? comment celui de remplacement peut-il être plus doux et tendre que le vrai visage du Christ ? comment peut-on commettre un tel blasphème ???? D'autant plus que Jésus est représenté avec une peau laiteuse et d'une blondeur excessive. Cela me dépasse. Il y a peut-être des choses que je n'ai pas comprises ? Qu'en pensez-vous ?
Je vous souhaite une bonne journée.
Que Dieu soit avec vous.
Je viens vous parler d'un sujet qui me chagrine beaucoup depuis hier. Il s'agit du tableau de Jésus Miséricordieux, peint selon les indications de Sainte Faustine en 1934 à Vilnius (Lituanie), qui rapporte dans son journal comment Jésus lui a demandé ce tableau.
Jésus a dit à Sainte-Faustine :
"Je donne aux hommes un vase, avec lequel ils doivent venir puiser la grâce à la source de la miséricorde. Ce vase, c'est ce tableau, avec l'inscription :"Jésus, j'ai confiance en Toi".
"Par ce tableau, j'accorderai beaucoup de grâces, que chaque âme ait donc accès à lui"
http://www.hommage-a-la-misericorde-div ... st_17.html
Or, hier je suis entrée dans une cathédrale. Près de la porte, il y avait un paquet d'affichettes que l'on pouvait prendre. Il s'agissait de la reproduction du tableau de Jésus Miséricordieux. Au dos de cette affichette, il était écrit : "C'est la reproduction du tableau peint selon les indications de soeur Faustine en 1934. Le visage seul a été reproduit différemment de celui de Vilnius pour mieux mettre en lumière la douceur et la tendresse de la Divine Miséricorde
J'en suis restée bouche bée. J'ai été outrée et même au-delà ! Comment a-t-on pu remplacer le visage du Christ ? comment celui de remplacement peut-il être plus doux et tendre que le vrai visage du Christ ? comment peut-on commettre un tel blasphème ???? D'autant plus que Jésus est représenté avec une peau laiteuse et d'une blondeur excessive. Cela me dépasse. Il y a peut-être des choses que je n'ai pas comprises ? Qu'en pensez-vous ?
Je vous souhaite une bonne journée.
Que Dieu soit avec vous.
- Kerniou
- Mater civitatis
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Re: Le Visage de Jésus
chère Myriam,
La reproduction a peut-être été retouchée pour des questions d'ordre technique.
Quand on reproduit sur papier des photos de tableaux, les ombres et la lumière, les couleurs sont parfois différentes des couleurs du tableau original. Dans cas les couleurs peuvent être moins distinctes ou plus dures ce qui peut modifier l'expression d'un visage d'où la nécessité de travailler l'impression sans qu'il s'agisse de vouloir le falsifier dans de mauvaises intentions. Il s'agit au contraire de vouloir rendre au visage son expression d'origine.
Dans la mesure où on prévient le public, c'est qu'il n'y a pas volonté de tromperie.
La reproduction a peut-être été retouchée pour des questions d'ordre technique.
Quand on reproduit sur papier des photos de tableaux, les ombres et la lumière, les couleurs sont parfois différentes des couleurs du tableau original. Dans cas les couleurs peuvent être moins distinctes ou plus dures ce qui peut modifier l'expression d'un visage d'où la nécessité de travailler l'impression sans qu'il s'agisse de vouloir le falsifier dans de mauvaises intentions. Il s'agit au contraire de vouloir rendre au visage son expression d'origine.
Dans la mesure où on prévient le public, c'est qu'il n'y a pas volonté de tromperie.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.
-
- Barbarus
Re: Le Visage de Jésus
Je comprends ce que vous voulez dire mais ne suis pas convaincue par ces aspects techniques. Dans le cas présent le visage est totalement différent de celui du tableau, ainsi que la chevelure qui est devenue carrément blonde.
De quel droit peut-on changer le visage de Jésus, même pour une reproduction, sous prétexte de mieux mettre en lumière la douceur et la tendresse du Christ ? Son vrai visage n'est donc pas assez représentatif de la douceur et de la tendresse ?
Je trouve cela vraiment impensable...
Ou alors, qu'on ne dise pas qu'il s'agit du tableau commandé par Jésus à Soeur Faustine.
Je vous remercie tout de même de votre réponse Kerniou.
De quel droit peut-on changer le visage de Jésus, même pour une reproduction, sous prétexte de mieux mettre en lumière la douceur et la tendresse du Christ ? Son vrai visage n'est donc pas assez représentatif de la douceur et de la tendresse ?
Je trouve cela vraiment impensable...
Ou alors, qu'on ne dise pas qu'il s'agit du tableau commandé par Jésus à Soeur Faustine.
Je vous remercie tout de même de votre réponse Kerniou.
- Fée Violine
- Consul
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Re: Le Visage de Jésus
Je vous comprends, Myriam. Ce n'est pas le seul cas, je pense notamment à la statue de la Vierge qui est dans la grotte de Lourdes : pour la faire, le sculpteur n'a absolument pas suivi les indications de Bernadette mais a fait une statue à la mode de l'époque ! Et d'une manière générale, Jésus et Marie sont représentés selon l'image qu'on se fait d'eux. Apparemment il est difficile de sortir de ses idées toutes faites.
- Kerniou
- Mater civitatis
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Re: Le Visage de Jésus
L'hypothèse émise par Fée Violine est aussi plausible.
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.
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- Barbarus
Re: Le Visage de Jésus
J'ignorais que la statue de la Vierge n'avait pas été faite conformément aux dire de Bernadette Soubirou.
C'est effectivement le même cas.
L'être humain prend beaucoup trop de liberté....
Merci infiniment d'avoir bien voulu me répondre.
Bonne journée
C'est effectivement le même cas.
L'être humain prend beaucoup trop de liberté....
Merci infiniment d'avoir bien voulu me répondre.
Bonne journée
- Fée Violine
- Consul
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Re: Le Visage de Jésus
Bernadette disait que la Vierge avait à peu près son âge (14 ans) et sa taille (1,44 m), et qu'elle était très jolie. Vous voyez que ça ne ressemble pas à ce qu'ils ont fait !
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