Les chrétiens envoyés dans des camps de concentration

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emilio45
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Les chrétiens envoyés dans des camps de concentration

Message non lu par emilio45 » dim. 09 juin 2019, 15:32

En effet, c'est plutôt curieux ce qu'avance Cmoi, lorsque l'on sait que des prêtres ont été envoyés dans les camps (plus de 3000 à Dachau, de nationalité allemande ou polonaise, la plupart étant catholiques). Leur traitement a été variable jusqu'à la libération du camp, car certains pouvaient officier. Nombreux y sont morts. Tout cela sans mentionner le Bienheureux Père Kolbe qui finit dans un camp, Auschwitz, offrant sa vie pour sauver un père de famille.

De nombreux chrétiens ont également été envoyés dans les camps pour… prosélytisme. (Il y en a qui ne veulent pas parler d'évangélisation.) :/
Je voulais juste réagir à ça:

-les Chrétiens n'ont pas été envoyé dans des camps parce qu'ils étaient chrétien, le régime nazi n'avait rien contre la religion en tant que telle. D'ailleurs des personnalités comme Jean de Mayol de Lupé ont jadis fait la couverture du magazine signal, le magazine de propagande nazi. C'était un prêtre catholique devenu SS qui faisait la fierté du régime, car il les avait rejoins pour combattre les bolcheviques. Idéologiquement le bolchevisme était opposé aux institutions religieuses puissantes et riches de l'époque. Ce qui n'était pas le cas du nazisme.

Dans le programme du Parti ouvrier allemand, qui deviendra par la suite le parti "nazi". Il y a ce passage qui renseigne sur le regard que portait le régime envers la religion:
24) Nous exigeons la liberté au sein de l'État de toutes les confessions religieuses, dans la mesure où elles ne mettent pas en danger son existence ou n'offensent pas le sentiment moral de la race germanique. Le Parti en tant que tel défend le point de vue d'un christianisme positif, sans toutefois se lier à une confession précise. Il combat l'esprit judéo-matérialiste à l'intérieur et à l'extérieur, et est convaincu qu'un rétablissement durable de notre peuple ne peut réussir que de l'intérieur, sur la base du principe : l'intérêt général passe avant l'intérêt particulier.
-Si on se renseigne sur les condition d'internement des prêtres chrétien qui ont été regroupés à Dachau, il y matière à relativiser:
http://www.encyclopedie.bseditions.fr/a ... au+camp%5D

Alors certes, ça reste de la détention forcée qui peut entraîner la mort, chose qui n'est jamais plaisante, mais tout de même, de là à les faire passer pour des martyrs...

Je rappel que les camps de concentrations sont des lieux où des Tziganes, des Témoins de Jéhovah, dissident politiques, les résistants, les homosexuels. Tous ces gens y sont aussi morts par millions dans des conditions assez atroces.

Il convient donc de ne pas essentialiser les chrétiens et de chercher des victimes et des coupables de partout. Alors qu'en réalité la guerre a porté des pourriture et de bons chrétiens, comme partout dans le monde en ce moment, c'est l'homme le problème pas au nom de quel prétexte il commet ses actes.

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Re: Les chrétiens envoyés dans des camps de concentration

Message non lu par Nanimo » dim. 09 juin 2019, 16:16

Où voulez-vous en venir? Nous ne cherchons pas à minimiser ce qu'ont subi d'autres populations dans les camps. Loin de nous une telle idée! Il est évident que les camps de concentration n'ont pas reçu que des chrétiens, mais, au cas où vous ne l'auriez pas remarqué, nous sommes sur un forum catholique, donc il est entendu que nous parlons de foi chrétienne, de chrétiens, etc., et lorsqu'un intervenant laisse entendre que les chrétiens auraient été du côté nazi, il est tout à fait légitime de se demander pourquoi en ce cas il y a eu plus de 3000 prêtres allemands et polonais enfermés dans ces camps (quel qu'ait été leur traitement et le nombre de morts), ainsi que des chrétiens accusés de prosélytisme.

Que vous soyez anti-catholique est une chose, mais ayez l'honnêteté de ne pas nous prêter des intentions, des propos, des positions que nous n'avons pas.
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Re: Les chrétiens envoyé dans des camps de concentration

Message non lu par Fée Violine » dim. 09 juin 2019, 17:37

emilio45 a écrit :
dim. 09 juin 2019, 15:32
-les Chrétiens n'ont pas été envoyé dans des camps parce qu'ils étaient chrétien, le régime nazi n'avait rien contre la religion en tant que telle. D'ailleurs des personnalités comme Jean de Mayol de Lupé ont jadis fait la couverture du magazine signal, le magazine de propagande nazi. C'était un prêtre catholique devenu SS qui faisait la fierté du régime, car il les avait rejoins pour combattre les bolcheviques. Idéologiquement le bolchevisme était opposé aux institutions religieuses puissantes et riches de l'époque. Ce qui n'était pas le cas du nazisme.

Dans le programme du Parti ouvrier allemand, qui deviendra par la suite le parti "nazi". Il y a ce passage qui renseigne sur le regard que portait le régime envers la religion:
24) Nous exigeons la liberté au sein de l'État de toutes les confessions religieuses, dans la mesure où elles ne mettent pas en danger son existence ou n'offensent pas le sentiment moral de la race germanique. Le Parti en tant que tel défend le point de vue d'un christianisme positif, sans toutefois se lier à une confession précise. Il combat l'esprit judéo-matérialiste à l'intérieur et à l'extérieur, et est convaincu qu'un rétablissement durable de notre peuple ne peut réussir que de l'intérieur, sur la base du principe : l'intérêt général passe avant l'intérêt particulier.
-Si on se renseigne sur les condition d'internement des prêtres chrétien qui ont été regroupés à Dachau, il y matière à relativiser:
http://www.encyclopedie.bseditions.fr/a ... au+camp%5D

Alors certes, ça reste de la détention forcée qui peut entraîner la mort, chose qui n'est jamais plaisante, mais tout de même, de là à les faire passer pour des martyrs...

Je rappel que les camps de concentrations sont des lieux où des Tziganes, des Témoins de Jéhovah, dissident politiques, les résistants, les homosexuels. Tous ces gens y sont aussi morts par millions dans des conditions assez atroces.

Il convient donc de ne pas essentialiser les chrétiens et de chercher des victimes et des coupables de partout. Alors qu'en réalité la guerre a porté des pourriture et de bons chrétiens, comme partout dans le monde en ce moment, c'est l'homme le problème pas au nom de quel prétexte il commet ses actes.
Des milliers de prêtres, de religieuses et de laïcs chrétiens sont morts martyrs dans les camps nazis.
Ils sont morts en tant que chrétiens, car le nazisme haïssait par dessus tout le judéochristianisme, cette idéologie dégénérée qui prêche l'amour d'autrui et autres valeurs de faiblesse.
Des Français, des Polonais, des Allemands, des catholiques, des protestants, des orthodoxes...

Vos propos sont scandaleux.
Votre citation du programme du pari nazi dit clairement que les religions ne sont tolérées que si elles vont dans le sens de l'idéologie nationaliste et n'ont aucun lien avec le judaïsme, ce qui évidemment n'est pas le cas du christianisme.

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Re: Les chrétiens envoyé dans des camps de concentration

Message non lu par Nanimo » lun. 10 juin 2019, 19:47

Fée Violine a écrit :
dim. 09 juin 2019, 17:37
Des milliers de prêtres, de religieuses et de laïcs chrétiens sont morts martyrs dans les camps nazis.
Ils sont morts en tant que chrétiens, car le nazisme haïssait par dessus tout le judéochristianisme, cette idéologie dégénérée qui prêche l'amour d'autrui et autres valeurs de faiblesse.
Des Français, des Polonais, des Allemands, des catholiques, des protestants, des orthodoxes...
Je n'avais pas pensé à la connection judéochristianisme, Fée, mais cela donne à réfléchir lorsque notre cher Émilio énumère les populations internées dans les camps de concentration et oublie - de tous les martyrisés - les Juifs.
emilio45 a écrit :
dim. 09 juin 2019, 15:32
Je rappel que les camps de concentrations sont des lieux où des Tziganes, des Témoins de Jéhovah, dissident politiques, les résistants, les homosexuels. Tous ces gens y sont aussi morts par millions dans des conditions assez atroces.
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