L'extrait du discours que vous donnez, et qui avait fait injustement polémique, n'est que l'avis d'un empereur byzantin du moyen-âge. Ca n'est en aucun cas l'avis du Pape. C'est évident à la lecture du discours (complet...) et il n'y a que les intégristes (musulmans et visiblement catholiques aussi) pour le comprendre autrement.
Au passage, pour les plus obtus, des mises au point ont été faites par le secrétaire d'Etat Bertone et par Benoît XVI lui-même :
"« Je suis vivement attristé par les réactions suscitées par un bref passage de mon discours (…) considéré comme offensant pour la sensibilité des croyants musulmans alors qu’il s’agissait d’une citation d’un texte médiéval qui n’exprime en aucune manière ma pensée personnelle (…). J’espère que la déclaration, samedi, de mon secrétaire d’État contribuera à apaiser les esprits et à clarifier le sens véritable de mon discours qui (…) était une invitation au dialogue franc et sincère avec un grand respect réciproque »
Cela a a au-moins le mérite de clarifier la situation, ceux qui sont en accord avec cet empereur byzantin sont très loin de la pensée du Pape (sur ce sujet du moins).
C'est un peu ça que je sous-entendais par les prendre pour des idiots.Beaucoup n'ont pas lu le Coran, ou très peu, et ne connaissent pas non plus son histoire ni celle de son prophète Mahomet.
C'est sûr que si vous partez du principe que les seuls musulmans qui appliquent leur religion sont ceux qui posent des bombes, vous "prouvez" assez facilement que l'Islam est une religion violente.
Qui êtes-vous pour décréter qui comprend correctement l'Islam ?
Voilà, donc pour vous tout ce qu'ils font de bien, c'est la Loi naturelle.Ne connaissant pas vraiment ce qu'est réellement l'Islam, ils agissent selon leur conscience.
Tout ce qu'ils font de mal c'est la faute de l'Islam.
D'où savez-vous qu'ils ne connaissent pas l'Islam ?
Pouvez-vous admettre que des musulmans aient un autre regard sur leur religion que vous-mêmes ?
Et vous allez trouver de la violence commise par certains musulmans à travers les siècles, ça va bien nous avancer.mais également d'étudier la vie de leur faux prophète et l'histoire de l'islam. Il s'agit là de faits objectifs et historiques.
1. Ce n'est pas juste mon opinion personnelle, c'est aussi celle de beaucoup de musulmans et de catholiques, notamment ceux du séminaire catholico-musulman (dont un certain Benoit XVI).Et depuis quand votre opinion personnelle devrait-elle faire la vérité ?
2. Je n'ai pas dis qu'elle devait faire la Vérité, au contraire, j'affirme que votre soi-disant "fait objectif" n'est pas partagé par grand-monde, et est très subjectif.
Mais pourquoi, et de quel droit voulez-vous donc enseigner vous-mêmes aux musulmans ce qu'est leur Foi (surtout si c'est pour les inciter à la violence) ?hé bien libre à eux de se faire leur PRP (Petite Religion Personnelle) mais ce n'est pas ce qu'enseigne leur religion
Laissez-les donc définir eux-mêmes leur Foi. C'est le minimum du respect.
Préjugés ? Ca me rappelle une histoire avec une paille et une poutre.Bref, plutôt que de vivre sur vos préjugés, faites l'effort de vous documenter aussi objectivement que possible sans tomber dans une idéalisation naïve.
Avez-vous lu les documents donnés dans les liens (séminaire catholico-musulman, site des évêques, etc) ?
Mais sur quoi vous basez-vous donc pour définir l'Islam ?Hé bien, pour l'islam, c'est pareil et je me contrefiche de l'opinion personnelle des uns et des autres car seule la Vérité m'intéresse.
Sur votre compréhension et votre interprétation du Coran ?
Vous n'êtes pas musulman, ça n'a pas de sens.
Pour moi le Coran c'est quelques belles phrases (piquées à la culture biblique) mêlées à un tissu d'idioties.
Sauf que je ne suis pas musulman et je m'interdis de considérer que ma vision de l'Islam est la seule possible pour les musulmans.
Mais bon nombre de musulmans voient dans le djihad un combat spirituel plus qu'un combat physique.Les bons sentiments des uns et des autres n'enlèvent pas au coran et aux hadiths leurs passages exhortant au djihad ni aux commentateurs autorisés les multiples confirmations au cours des siècles que le djihad est voulu par Allah
Vous n'avez pas autorité dans votre propre religion pour décréter ce qui est fidèle à l'enseignement du Christ et ce qui ne l'est pas, c'est le magistère qui le peut.mais je dis que celle-là seule est fidèle à l'esprit des textes sacrés de l'islam et de leur faux prophète.
Et là vous voudriez avoir autorité spirituelle sur les musulmans et décréter la seule interprétation possible ? En choisissant la pire, bien sûr.
Pour dialoguer, il faut être deux.Qui vous dit que je ne suis pas prêt au dialogue ? Vous me connaissez donc si bien ?
Pour dialoguer avec l'Islam, vous avez le choix entre :
- des musulmans intégristes, qui, de toute façon, ne veulent pas dialoguer.
- d'autres musulmans, qui discutent avec la Pape, avec l'Occident, mais que vous disqualifiez d'entrée de jeu en prétendant qu'ils ne connaissent pas leur religion. En tout cas moins bien que vous.
Donc, sans vous juger, je pense que vous n'êtes pas prêts de dialoguer.
Oui.Nous devons annoncer le Christ à TOUS, même aux musulmans.
Inutile de déformer l'Islam à votre guise pour cela.
Merci de m'indiquer dans quel message j'aurais pu dire cela, que j'aille corriger bien vite.Après, libre à vous de vous laisser aveugler par l'idéologie contemporaine qui fait que toutes les religions se valent.
Je n'exclus pas non plus cette hypothèse, le dialogue inter-religieux est un sujet complexe.Je n'exclus pas la possibilité de me tromper du tout au tout sur l'islam, n'ayant à ma disposition qu'une intelligence humaine et faillible. Mais encore faudrait-il qu'on m'apporte des preuves solides.
C'est pourquoi s'appuyer sur l'avis du magistère me paraît indispensable.
Je perçois un décalage assez fort entre les déclarations des évêques et les sentences de certains messages de ce forum.