Votez avec les principes non négociables
- Laurent L.
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Re: Votez avec les principes non négociables
Et peut-on savoir si vous savez pour qui voter, Jean-Mic ?
- Jean-Mic
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Re: Votez avec les principes non négociables
Oui ! Bien sûr que je le sais.
Non, je ne vous le dirai pas ...
Non, je ne vous le dirai pas ...
- parce qu'un forum n'est ni un sondage, ni un isoloir !
parce que je ne veux pas entrer dans le jeu pervers qui consiste à classer les gens par leur vote,
parce que je crois qu'on peut aborder des thèmes politiques sans tomber dans le manichéisme,
parce que ça n'a aucun intérêt pour les lecteurs,
parce que ça n'a aucun intérêt pour le débat sur la responsabilité du chrétien et du citoyen,
...
Heureux ceux qui savent rire d'eux-mêmes. Ils n'ont pas fini de s'amuser !
- Laurent L.
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Re: Votez avec les principes non négociables
Ce n'est pas le cas pour tout le monde. Cela ne va pas de soi.Jean-Mic a écrit :Oui ! Bien sûr que je le sais.
Vous oubliez aussi les nombreux catholiques qui voteront blanc ou s'abstiendront.
Dernière modification par Laurent L. le jeu. 19 avr. 2012, 22:19, modifié 1 fois.
Re: Votez avec les principes non négociables
Je vais cracher dans la soupe : ce n'est pas une démocratie, mais une oligarchie aristocratique.Jean-Mic a écrit :[...]Je crois que décidément les citoyens méritent d'ores et déjà la démocratie . [...]AdoramusTe a écrit :Je crois que finalement les catholiques vont mériter ce qu'ils vont avoir.
Et pareillement merci d'avoir élevé le débat.
“Pone, Domine, custodiam ori meo, et óstium circumstántiæ lábiis meis: ut non declinet cor meum in verba malítiæ, ad excusándas excusatiónes in peccátis.”
Placez, Seigneur, une garde à ma bouche et une barrière tout autour de mes lèvres. Que mon coeur ne se porte pas à des paroles mauvaises qui servent de prétexte au péché.
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- AdoramusTe
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Re: Votez avec les principes non négociables
Quant à moi, je l'ai déjà dit ici, et je le redis : je voterai sans vergogne pour Marine Le Pen qui n'est en aucun cas extrême (sauf pour ses adversaires) et qui est la candidate la plus compatible avec mes convictions religieuses.Jean-Mic a écrit : Mais si vous tenez absolument que je mette les points sur les i, je vous concéderais que mes convictions religieuses sont incompatibles avec les extrêmes : Le Pen, Arthaud, Poutou et Mélenchon (quoique le cas de ce dernier soit un peu à part) qui prônent ouvertement la haine (en particulier les trois premiers) et la lutte des uns contre les autres au mépris de la Fraternité. J'élimine aussi Jacques Cheminade, qui me semble ne représenter que lui-même. Il en reste cinq, authentiquement démocrates. Parmi ceux-là, je voterai pour celui qui me paraît le plus réaliste pour répondre à la crise économique et financière que nous traversons. Je n'ai pas à vous en dire plus !
C'est la seule qui propose un programme radicalement différent, anti-européiste, et qui soit en mesure de passer le premier tour.
En plus, je rêve de voir la tête déconfite de tous ces bobo journalistes fielleux. Avec quel mépris et quelle condescendance ils s'adressent à elle ! C'est réellement lamentable !
Cette classe politico-médiatique me fait vraiment vomir. Tout cela mérite de disparaître, et leur club Le Siècle avec !
La révolution dans les urnes c'est maintenant. Demain, il sera trop tard.
Comme disait Saint-Just : «Ceux qui ont fait leur révolution à moitié n'ont fait que creuser leur tombeau.»
Ignoratio enim Scripturarum ignoratio Christi est
- Jean-Mic
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Re: Votez avec les principes non négociables
à Laurent L. : Vous nous avez surpris, mon navigateur <: et moi <: , en modifiant votre message à la volée. Du coup, le navigateur a planté et moi j'ai dû réécrire mon texte en tenant compte de votre modification. Faut pas faire des trucs pareils sans prévenir !
Quant à l'abstention, elle me semble être un caprice d'enfant gâté : voter est un devoir ... que tant de peuples nous envient,
Lorsque j'ai parlé des extrêmes et des démocrates, j'ai pris le risque de tomber dans le piège du classement par le vote que je dénonçais quelques lignes plus haut. Soyons plus clair : ce ne sont pas les électeurs que je visais, mais les candidats et leur programme, ce n'est pas tout à fait la même chose ... A ces candidats-là, j'oppose résolument la maxime de Voltaire :
Le vote blanc est une alternative légitime aussi longtemps que la démocratie n'est pas en danger.Laurent L. a écrit :Vous oubliez aussi les nombreux catholiques qui voteront blanc ou s'abstiendront.
Quant à l'abstention, elle me semble être un caprice d'enfant gâté : voter est un devoir ... que tant de peuples nous envient,
- ... mais je vous concède qu'il y a de quoi hésiter entre les candidats et les programmes, cette fois-ci plus que d'autres sans doute.
Lorsque j'ai parlé des extrêmes et des démocrates, j'ai pris le risque de tomber dans le piège du classement par le vote que je dénonçais quelques lignes plus haut. Soyons plus clair : ce ne sont pas les électeurs que je visais, mais les candidats et leur programme, ce n'est pas tout à fait la même chose ... A ces candidats-là, j'oppose résolument la maxime de Voltaire :
- "je hais vos idées, mais je me ferai tuer pour que vous ayez le droit de les exprimer !"
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Re: Votez avec les principes non négociables
Trouvé sur le site de La Vie.
http://www.lavie.fr/chroniques/matinale ... 36_167.php
USA: LE BUDGET REPUBLICAIN RETOQUE PAR LES EVEQUES
En guerre contre l'administration démocrate d'Obama sur les assurances obligatoires en matière de contraception et d'avortement, les évêques américains n'en sont pas devenus pour autant de fervents dévôts du Parti républicain. En témoignent ces lettres qu'ils ont adressées à divers présidents de comités législatifs de droite, dont l'un d'eux, Paul Ryan, avait commis l'imprudence de vanter son programme "respectueux de la doctrine sociale catholique". Mal lui en a pris. Dans leurs lettres, les évêques pointent le manque de fonds affectés à la solidarité et aux plus pauvres, et leur verdict est sans appel: "Ces projets budgétaires échouent à répondre aux critères moraux" de l'Eglise.
http://www.lavie.fr/chroniques/matinale ... 36_167.php
USA: LE BUDGET REPUBLICAIN RETOQUE PAR LES EVEQUES
En guerre contre l'administration démocrate d'Obama sur les assurances obligatoires en matière de contraception et d'avortement, les évêques américains n'en sont pas devenus pour autant de fervents dévôts du Parti républicain. En témoignent ces lettres qu'ils ont adressées à divers présidents de comités législatifs de droite, dont l'un d'eux, Paul Ryan, avait commis l'imprudence de vanter son programme "respectueux de la doctrine sociale catholique". Mal lui en a pris. Dans leurs lettres, les évêques pointent le manque de fonds affectés à la solidarité et aux plus pauvres, et leur verdict est sans appel: "Ces projets budgétaires échouent à répondre aux critères moraux" de l'Eglise.
Re: Votez avec les principes non négociables
Il n'y a pas à dire, etre catholique et républicain est vraiment difficile. D'un coté j'envie les lobbys puissant qui "gouvernent" la France et de l'autre je n'ai pas envie que l'Eglise devienne un lobby comme les autres. (peut etre est ce mon orgueil qui parle ?).
D'un coté, on veut aller voter , d'un autre nous savons que les politiques sont menteurs et manipulateurs.
Je vous remercie Jean-mic pour refuser le "classement par vote".
Mon etablissement etant pro mélanchon, je peux vous dire que leurs idées me déplaient (il y a 2 jours environ , suite à une discussion dans la classe, le débat est vite venus sur le fait que les pretres etaient tous pédophiles à cause du célibat , les moines des frustrés sexuelles homosexuels etc...) .
Cependant si je n'étais pas capable de faire la part des choses, je peux vous dire que je serai en conflit avec la majorité de ma classe.
D'un coté, on veut aller voter , d'un autre nous savons que les politiques sont menteurs et manipulateurs.
Je vous remercie Jean-mic pour refuser le "classement par vote".
Mon etablissement etant pro mélanchon, je peux vous dire que leurs idées me déplaient (il y a 2 jours environ , suite à une discussion dans la classe, le débat est vite venus sur le fait que les pretres etaient tous pédophiles à cause du célibat , les moines des frustrés sexuelles homosexuels etc...) .
Cependant si je n'étais pas capable de faire la part des choses, je peux vous dire que je serai en conflit avec la majorité de ma classe.
Re: Votez avec les principes non négociables
Je lisais la profession de foi de Mélenchon : en haut de liste, inscrire le droit à l'avortement dans la Constitution et légiférer sur l'euthanasie. La Mort en premier. Je ne suis pas allée plus loin.
"« Sous l’abri de ta miséricorde, nous nous réfugions, sainte Mère de Dieu. Ne repousse pas nos prières quand nous sommes dans l’épreuve, mais de tous les dangers, délivre-nous, Vierge glorieuse et bénie »"
Messages dans cette couleur (ou à peu près...) : modération du forum
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Re: Votez avec les principes non négociables
J'étais de cet avis jusqu'à ce que j'apprenne que cette candidate était favorable à l'avortement sous des condition bien plus permissives que celles de l'Église.AdoramusTe a écrit :Quant à moi, je l'ai déjà dit ici, et je le redis : je voterai sans vergogne pour Marine Le Pen qui n'est en aucun cas extrême (sauf pour ses adversaires) et qui est la candidate la plus compatible avec mes convictions religieuses. [...]
Alors peut-être que derrière ces mesures de restrictions (restant permissives), il y a une volonté de réduire le phénomène pour offrir un climat favorable à son extinction. Mais elle n'a jamais exprimé ce but, soit par stratégie médiatique, soit par conviction pro-avortement.
Aussi, dans le doute, je m'abstiendrai.
“Pone, Domine, custodiam ori meo, et óstium circumstántiæ lábiis meis: ut non declinet cor meum in verba malítiæ, ad excusándas excusatiónes in peccátis.”
Placez, Seigneur, une garde à ma bouche et une barrière tout autour de mes lèvres. Que mon coeur ne se porte pas à des paroles mauvaises qui servent de prétexte au péché.
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- AdoramusTe
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Re: Votez avec les principes non négociables
L'erreur est d'attendre d'avoir le candidat idéal pour voter. Ca n'arrivera jamais.
Or, parmi les candidats, elle est celle qui est le moins favorable à l'avortement : un certain nombre de mesures sont proposées pour inciter les femmes à garder leur enfant.
Les mentalités ne sont pas prêtes à tout de suite remettre en cause ce droit.
Il faut croire que c'est un premier pas.
Or à coup sûr, l'abstention va servir le système en place et l'aggravation de la situation.
Ne manquons pas cette occasion unique de faire la révolution et de balayer tout ce système.
Or, parmi les candidats, elle est celle qui est le moins favorable à l'avortement : un certain nombre de mesures sont proposées pour inciter les femmes à garder leur enfant.
Les mentalités ne sont pas prêtes à tout de suite remettre en cause ce droit.
Il faut croire que c'est un premier pas.
Or à coup sûr, l'abstention va servir le système en place et l'aggravation de la situation.
Ne manquons pas cette occasion unique de faire la révolution et de balayer tout ce système.
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Re: Votez avec les principes non négociables
Ensuite, il veut mettre l'école obligatoire de 3 à 18 ans!!!Teano a écrit :Je lisais la profession de foi de Mélenchon : en haut de liste, inscrire le droit à l'avortement dans la Constitution et légiférer sur l'euthanasie. La Mort en premier. Je ne suis pas allée plus loin.
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Re: Votez avec les principes non négociables
100% d'accord avec Kerniou, comme d'hab!Kerniou a écrit :Merci Jean-Mic de rappeler toutes les valeurs auxquelles les chrétiens doivent être attentifs.
La vie humaine en devenir et celle qui est déjà doivent être respectées dans leur intégrité. Considérer l'homme sous le seul angle de la production de richesses et considérer que les uns doivent travailler au moindre coût pour enrichir les autres n'est pas chrétien. Il est tout de même dommage que des responsables politiques qui se disent chrétiens parlent d'assistanat et d'archaïsme à propos des mesures favorables aux pauvres et que ceux qui se veulent plus solidaires soient hors de l'église et de la foi. Nous faire passer les avantages sociaux pour le passéïsme et l'injustice pour le progrès relève de l'imposture ... Ne plus souffler mot de " l'incident" de la centrale nucléaire de Haute Normandie relèverait-il de la transparence ou du sens des réalités qui manquent tant aux écologistes ?
Voter en respectant les valeurs de l'Evangile n'est vraiment pas facile.
Re: Votez avec les principes non négociables
Ce n'est pas Marine qui balayera "tout ce système" : elle veut au contraire le tenir à bout de bras pour éviter qu'il s'écroule. Chose qui arrivera malgré elle car il à atteint ses limites.AdoramusTe a écrit :[...] Ne manquons pas cette occasion unique de faire la révolution et de balayer tout ce système.
Je sais en revanche que c'est la seule candidate qui soit capable d'amortir cette implosion (puisqu'elle semble le candidat le meilleur en faveur des intérêts nationaux). Mais c'est utopique de croire qu'elle va nous sauver de l'inéluctable catastrophe.
Si vous voulez balayer "tout ce système", votez Etienne Chouard.
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- AdoramusTe
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Re: Votez avec les principes non négociables
Je ne crois rien de tel. Elle n'est pas la panacée. Mais il faut bien commencer par quelque chose. Et de radicalement différent, cette fois-ci.Pacem a écrit :Ce n'est pas Marine qui balayera "tout ce système" : elle veut au contraire le tenir à bout de bras pour éviter qu'il s'écroule. Chose qui arrivera malgré elle car il à atteint ses limites.AdoramusTe a écrit :[...] Ne manquons pas cette occasion unique de faire la révolution et de balayer tout ce système.
Je sais en revanche que c'est la seule candidate qui soit capable d'amortir cette implosion (puisqu'elle semble le candidat le meilleur en faveur des intérêts nationaux). Mais c'est utopique de croire qu'elle va nous sauver de l'inéluctable catastrophe.
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