Turquie et Europe

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etienne lorant
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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par etienne lorant » mar. 25 janv. 2011, 10:25

La principale raison est que la Turquie fait partie de l'OTAN et que les Etats-Unis ne manquent pas de faire pression pour son intégration à l'Union Européenne, car de nombreux pays européens sont alliés de l'OTAN;

Il y a en Turquie des bases américaines, notamment la base aérienne d'Incirlik et celle de Izmir.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Alex101 » mar. 25 janv. 2011, 10:34

Bonjour Sam,
Je suis personnellement oppose a une entree de la Turquie dans l'Europe. Mais il convient aussi de ne pas etre si tranche sur la question.
Parce que la partie ouest de la Turquie est belle et bien en Europe d'un point de vue geographique, et que si vous vous promenez dans cette partie de la Turquie, vous aurez l'impression d'etre en Grece ou en Crete. Dire que la Turquie est en Asie est faux: elle est un pont entre l'Europe et l'Asie; c'est d'ailleurs pourquoi les elites europeennes souhaitent a long terme qu'elle soit integree.
C'est le probleme avec la Turquie: elle est un melange etroit de l'orient et de l'occident.
Bien a vous,
Olivier
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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Ren' » mar. 25 janv. 2011, 19:54

Alex101 a écrit :c'est d'ailleurs pourquoi les elites europeennes souhaitent a long terme qu'elle soit integree
Je dirais plutôt "les élites US"... Mais je n'ai pas potassé Wikileaks sur le sujet :siffle:
...S'il me manque l'amour, je suis un métal qui résonne, une cymbale retentissante (1 Cor XIII, 1)

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Alex101 » mer. 26 janv. 2011, 10:56

Bonjour le gyrovague,
Mon poste n'était pas clair, excusez-moi. Je voulais surtout dire que le peuple turc était un mélange de cultures européennes et asiatiques, d’où mon expression de pont entre ces deux mondes. La Turquie est bien-sur majoritairement en Asie.
Amitiés,
Olivier
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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Alex101 » mer. 26 janv. 2011, 15:22

Cher le gyrovague,
Je ne suis pas pour l'integration de la Turquie dans l'Europe. Ni pour celle de la Russie. Pour m'y etre rendu (a Saint Petersbourg), et par comparaison avec de nombreux autres pays europeens, je ne m'y suis absolument pas senti en Europe. Il y a autant de differences culturelles qu'avec la Turquie, et surtout le conception russe du dialogue, souvent base sur un rapport de force ou le plus fort a raison, m'effraie.
J'ai un mauvais souvenir de ce pays, ou tout respirait corruption et misere.
Mais mes impressions furent peut-etre mauvaises.
Amities,
Olivier
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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Alex101 » mer. 26 janv. 2011, 17:10

Cher le gyrovague,
Vos remarques sont justes. Sur la Turquie je n'ai pas grand chose a ajouter, je suis d'accord avec vous.
Concernant la Russie, je ne peux vous faire part que de mes sentiments personnels, datant de jullet 2008. Rien qu'en arrivant a l'aeroport de Saint Petersbourg, voir les douaniers aux dents et chaines en or m'a donne une trouille bleue (veridique)! La ville est magnifique, certes, mais les us et coutumes russes m'ont choques. Je me souviens aussi de l'affiche dans ma chambre d'hotel, qui demandait de TOUT ranger dans le petit coffre fort de la chambre, de ne rien laisser dans les valises, car "meme les agents de securite ne sont pas fiables". Sans parler des prostituees a chaque etage de mon hotel, situe pourtant dans le centre ville. Et que dire de ce restaurant ou j'ai dine avec deux collegues? A peine les danseuses surent-elles que nous etions francais qu'elles vinrent danser lascivement a notre table... Je me perds peut-etre un peu, mais la Russie ne m'a pas plus du tout.
Le communisme a tue la Russie. Autant les relations entre l'Europe et l'empire russe des tsars coulait de source, autant le regime et l'etat actuel de la Russie me laisse perplexe.
Pour finir, je pense que tous les pays de l'est incorpores dans l'Europe n'etaient pas prets. Une Europe bien construite avec l'Allemagne, l'Espagne, l'ITalie, la Belgique et les Pays-Bas dans un premier temps aurait eu un sens. Cette Europe a 27 ne rime a rien. Et pourtant je suis pro europeen!
Amities,
Olivier
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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par etienne lorant » sam. 29 janv. 2011, 19:12

L'UE, "un club chrétien"

L'Union européenne tend à devenir un "club chrétien" qui est "tourné vers lui-même", a déploré aujourd'hui à Davos le vice-premier ministre turc Ali Babacan, en regrettant l'absence de progrès dans le processus d'adhésion de la Turquie à l'UE.

S'exprimant lors d'un panel au Forum économique mondial à Davos, Ali Babacan a jugé que "la politique de la porte ouverte [n'existait] plus" dans l'UE. "Nous avons toujours pensé que l'Union européenne était un grand projet de paix, et puis le processus d'élargissement s'est purement et simplement bloqué", a-t-il dit.

"L'une des grandes raisons pour lesquelles la Turquie ne peut devenir membre de l'Union européenne est que celle-ci est un club chrétien. C'est à nos yeux très dangereux", a-t-il remarqué.

Ankara a commencé en 2005 les négociations d'adhésion mais le processus est bloqué en raison de l'opposition de plusieurs pays clé comme la France et l'Allemagne qui préfèrent un partenariat privilégié, mais aussi en raison du conflit de Chypre et du manque de progrès dans les réformes intérieures.
.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Mistral » sam. 29 janv. 2011, 19:27

Si seulement cela pouvait être vrai. Cependant, au regard des orientations de l'UE, nous en sommes loin, bien loin pour l'instant.
"Au lieu de craindre ceux qui tuent le corps sans pouvoir tuer l'âme, craignez Celui qui peut précipiter dans la Géhenne corps et âme." (Matthieu 10 - 28)

"Chercher Dieu, c'est la foi, le trouver c'est l'espérance, le connaître c'est l'amour, le sentir c'est la paix, le goûter c'est la joie, le posséder c'est l'ivresse." (Marthe Robin - Si le grain de blé ne meurt)

"Ceux qui sont conduits par le Saint-Esprit ont des idées justes. Voilà pourquoi il y a tant d'ignorants qui en savent plus long que les savants." (Saint Curé d'Ars)

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Ren' » dim. 30 janv. 2011, 9:22

"L'une des grandes raisons pour lesquelles la Turquie ne peut devenir membre de l'Union européenne est que celle-ci est un club chrétien. C'est à nos yeux très dangereux"
C'est l'argument grâce auquel tout le monde fait pression sur l'UE... Alors que rien que le problème de Chypre justifie son exclusion.
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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Christophe » dim. 30 janv. 2011, 10:57

Si la Turquie ne peut rejoindre l'Union Européenne, peut-être pourrait-elle devenir le 51ème état des États Unis d'Amérique ?

Enfin, ce n'est qu'une suggestion… Mais il serait tellement dommage que les USA restent un club chrétien… :roule:
« N'ayez pas peur ! » (365 occurrences dans les Écritures)

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par eolienne » dim. 30 janv. 2011, 14:07

Bonjour tout le monde,

je n'ai aucun complexe à dire ouvertement que la Turquie n'a rien à faire dans l'UE.
Et de même, j'ai une raison qui me semble essentielle: ce n'est pas un pays chrétien, ça me semble suffisant, en plus, il se trouve en Asie.
Pourquoi pas le Maroc aussi?
J'ai un ami marocain qui est certain que cela se fera, que le Maroc entrera en Europe.

Voilà, ce n'est que mon avis.

Je vous souhaite un excellent dimanche.

Marie

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Anne » jeu. 18 août 2011, 5:23

SURPRISE !
Les turcs n'ont pas à s'intégrer

16 Août 2011

Les citoyens turcs n'ont pas besoin de suivre les cours d'intégration; c'est ce qu'a statué la court d'appel mardi dans une cause déposée par le gouvernement hollandais.

Le jugement décrète que puisque la Turquie a une entente d'association avec l'Union Européenne, les ressortissants turcs vivant aux Pays-Bas ne peuvent pas être forcés à suivre les cours de langue et d'études civiques.

L'entente implique que la Turquie fait partie de l'UE et que les ressortissants de l'UE n'ont pas à s'intégrer, d'affirmer la cour.

Deux autres courts sont arrivées à la même conclusion et aucun autre appel n'est possible.
http://www.dutchnews.nl/news/archives/2 ... egrate.php
"À tout moment, nous subissons l’épreuve, mais nous ne sommes pas écrasés;
nous sommes désorientés, mais non pas désemparés;
nous sommes pourchassés, mais non pas abandonnés;
terrassés, mais non pas anéantis…
".
2 Co 4, 8-10

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Sam » ven. 19 août 2011, 11:09

Cette adhésion serait insensée, pour la simple et bonne raison que la Turquie est en Asie, que son peuple est asiatique, tout comme sa culture.
Et Verbum caro factum est,
et habitavit in nobis :
et vidimus gloriam ejus,
gloriam quasi unigeniti a Patre,
plenum gratiæ et veritatis.

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Cinci » dim. 21 août 2011, 15:52

Comment expliquez alors une fameuse formule ayant naguère pu faire le tour des chancelleries : «Le vieil homme malade de l'Europe ...» ?

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Re: Intégration de la Turquie dans l'UE ?

Message non lu par Kerniou » dim. 21 août 2011, 16:23

Avant d'envisager une éventuelle entrée de la Turquie en dans l'UE, il lui a été demandé de remplir certaines conditions dont la reconnaissance du génocide arménien, ce que les turcs ne peuvent envisager. Le problème n'est pas, en soi, que la Turquie soit musulmane mais que les valeurs islamiques ne respectent pas la démocratie, au sens où nous l'entendons dans le domaine des libertés individuelles. L'UE ne peut aller jusqu'aux frontières de la Syrie ...
" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.

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