Les islamistes

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Suliko
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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Suliko » jeu. 15 août 2013, 16:42

Il ne faut oublier que les islamistes, frères musulmans ou autres, sont démocratiquement majoritaires en Egypte, qu'on le veuille ou non.
Que signifie "démocratiquement majoritaire" dans un pays où l'illettrisme fait des ravages et où une forte proportion de la population n'a même pas voté?
De plus, ceux qui sont majoritaires sont les musulmans, pas les "islamistes". Il est trop facile de jouer ainsi sur les mots...

De toute façon, le comportement eux qui ont brûlé des églises est inexcusable. Je ne comprends même pas pourquoi vous cherchez à trouver des excuses à leur comportement!

Par contre, lorsque des chrétiens égyptiens déclarent publiquement que la religion devrait être séparée de l'Etat, ils sont certes très maladroits! Cela ne peut qu'exaspérer les musulmans et il faudrait éviter de telles paroles (D'autant plus que cette séparation tant désirée n'existe que depuis peu dans les états chrétiens).
Pour relativiser mon propos, j'aimerais quand même dire que quoi que les chrétiens d'Egypte fassent, ils seront toujours les boucs émissaires dans les situations de crise ou de grande ferveur religieuse. C'est une constante...
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Sapin » ven. 16 août 2013, 14:59

jean_droit a écrit :Le comportement des catholiques et des coptes en Egypte en cette période a été déplorable.

D'abord ils ont commencé par nier le "coup d'état". C'est de la pure réthorique. Tous nous savons que c'est un coup d'état. Nier le fait c'est indiquer aux islamistes que nous sommes, quelque part, complices.

Ensuite se pavaner auprès des nouveaux maîtres de l'Egypte c'est être inconscient.

Il ne faut oublier que les islamistes, frères musulmans ou autres, sont démocratiquement majoritaires en Egypte, qu'on le veuille ou non.

Les réactions inconsidérées de certaines autorités catholiques ou coptes ont mis le feu aux poudres.

En cette période nous, chrétiens, ferions mieux, en Egypte, d'adopter un profil bas et de nous faire oublier.

Faisons attention : On a vu les conséquences des fureurs de la foule mais, sans doute beaucoup plus grave, il y aura les représailles au quotidien des islamistes contre les chrétiens dans les campagnes, dans les faubourgs et dans les villes.

Au total le résultat risque d'être une autre vague d'émigration des chrétiens d'Egypte.

Est-ce que ces remarques viennent également du Salon Beige???
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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par jean_droit » ven. 16 août 2013, 16:17

Non, ce sont les miennes .....

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Kerniou » ven. 16 août 2013, 19:51

Pour répondre à Suliko, je dirais que les frères musulmans sont la seule organisation qui couvre tout le pays; à travers la religion et les oeuvres sociales, ils "quadrillent" tout le territoire de l'Egypte depuis de nombreuses années. Alors dans ce contexte, rien d'étonnant que dans les zones rurales retirées et éloignées, les gens votent pour le seul parti qu'ils connaissent et qui les aide sur le plan médical social et financier.
Quant aux autorités catholiques, il est vraisemblable qu'elles aient commis des maladresses et manqué de stratégie, je ne connais pas du tout la situation ni les les relations entre les groupes d'influence sur place, mais face aux extrémistes musulmans qui font feu de tout bois, quoiqu'on fasse quand on est chrétien, on a le sentiment vu de loin de donner des bâtons pour se faire battre.
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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Fée Violine » ven. 16 août 2013, 22:42

La dernière chronique de Natalia Trouiller :
http://www.nystagmus.me/article-heurts- ... 68375.html

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par jean_droit » sam. 17 août 2013, 8:35

Oh ! Il n'y a eu que 80 morts hier !
Alors l'inéffable Union Européenne veut s'en mêler.
Elle propose ou se propose de réunir une conférence sur la situation en Egypte.
Comme si l'Egypte était, encore, un protectorat.
Et si on ne se mêlait que de nos propres affaires, ce ne serait pas mieux. Je croyais que l'Europe était en crise ....
Voilà encore une décision qui va provoquer l'ire des islamistes.
Je n'ai pas lu que les islamistes s'étaient encore attaqués aux chrétiens hier.
Espérons que les Eglises sauront faire très profil bas.
Sinon ....
D'ailleurs les 4 ministres chrétiens devraient donner leur démission pour ne pas cautionner la répression qui a tourné au massacre.
Sinon les islamistes considéreront qu'ils sont co-auteur des massacres.
Dernière modification par jean_droit le sam. 17 août 2013, 11:58, modifié 1 fois.

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Suliko » sam. 17 août 2013, 11:03

Je n'ai pas lu que les islamistes s'étaient encore attaqués aux chrétiens.
Vous plaisantez ou quoi? Ils n'ont jamais cessé de le faire, et c'est pire depuis la Révolution!
D'ailleurs les 4 ministres chrétiens devraient donner leur démission pour ne pas cautionner la répression qui a tourné au massacre.
Pas d'accord. Les manifestants savaient qu'à la fin du ramadan, ils seraient délogés. Ils savaient aussi que l'armée égyptienne n'est pas tendre et qu'il y aurait forcément des morts (beaucoup de morts). Malgré cela, ils sont restés à manifester et arriva ce qui était fort prévisibles, des centaines de morts. C'est regrettable, mais cela ne suffit pas pour présenter les Frères comme des innocents pacifiques. Vous savez bien qu'eux et d'autres mouvements (jamâ't islamiyya, par exemple) désirent instaurer la charia et vous savez aussi ce que cela signifierait pour les chrétiens. Ce serait pire que sous Moubarak pour eux, alors même que la charia était déjà la source principale de la Constitution.
Et pendant ce temps, l'illettrisme et la pauvreté font toujours des ravages en Egypte...Voilà de quoi il faudrait que le pouvoir s'occupe enfin un jour!

Fée Violine:
Tout à fait d'accord avec cette journaliste! Lorsque je lis des expressions telles que "violences interreligieuses" alors que ce n'est pas le cas, j'ai des envies de meurtre!!
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par jean_droit » sam. 17 août 2013, 11:57

Pour nous chrétiens notre première priorité c'est de diminuer les persécutions contre les coptes et d'empêcher un nouvel exode des chrétiens d'Egypte.

Il faut que les chrétiens se mettent en retrait de tout ce qui se passe en Egypte afin de ne pas donner des raisons d'attiser encore plus la haine des islamistes.

Tout le reste me semble tout à fait accessoire.
Dernière modification par jean_droit le sam. 17 août 2013, 12:02, modifié 1 fois.

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Suliko » sam. 17 août 2013, 12:02

jean_droit a écrit :Pour nous chrétiens notre première priorité c'est de diminuer les persécutions contre les coptes et d'empêcher un nouvel exode des chrétiens d'Egypte.

Tout le reste me semble tout à fait accessoire.
Mais je suis évidemment d'accord! C'est bien pour cela que je vous rends attentif au programme des Frères et à la menace qu'il représente pour les chrétiens!
C'est pourquoi elle seule, prédestinée avant les générations et annoncée par les prophètes, la Mère du Créateur de tout l'univers, non seulement n'a participé en rien à la tache originelle, mais elle est toujours demeurée pure comme le ciel et toute belle. (extrait du règlement pour le monastère de Biélokrinitsa (1841)

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par jean_droit » sam. 17 août 2013, 15:54

Pour l'instant on ne parle pas encore d'exactions anti chrétiennes pour hier même si on tue presque autant.

Mais cela ne veut pas dire que rien ne se passe ....
Egypte: 173 morts en 24H, le fils du chef des Frères musulmans tué

La police lance l'assaut contre une mosquée du Caire

Au moins 173 personnes ont été tuées dans toute l?Égypte depuis vendredi dans les heurts entre manifestants partisans du président islamiste déchu Mohamed Morsi et les forces de l'ordre qui avaient reçu l'autorisation d'ouvrir le feu, a annoncé samedi le gouvernement.

Un précédent bilan à partir de chiffres officiels et d'un décompte de l'AFP faisait état de 83 morts au moins. Depuis trois jours, 57 policiers ont été tués, selon le porte-parole du gouvernement, qui n'a pas précisé s'ils venaient ou non s'ajouter au 173 morts.

En outre, le fils de Mohamed Badie, guide suprême des Frères musulmans, la confrérie du président islamiste déchu Mohamed Morsi, a été tué par balles vendredi au Caire dans les heurts entre forces de l'ordre et manifestants pro-Morsi, a annoncé la confrérie samedi

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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Suliko » sam. 17 août 2013, 17:19

Pour l'instant on ne parle pas encore d'exactions anti chrétiennes pour hier même si on tue presque autant.
Brûler des églises, ce n'est pas un acte antichrétien?!
Je ne vous suis pas du tout....
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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Kerniou » sam. 17 août 2013, 18:20

Très bon article, Fée Violine. Merci de nous l'avoir communiqué.
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Re: Les islamistes se vengent sur nous autres chrétiens

Message non lu par Laurent L. » sam. 17 août 2013, 21:50

Bien d'accord avec l'article de Nystagmus. Les journalistes n'ont pas les mêmes "précautions oratoires" quand les musulmans birmans sont victimes de violences.
Toutefois, l'apparition du pape des "coptes orthodoxes" aux côtés du général Al Sissi le jour même du coup d'Etat n'était-il pas un grave manque de prudence (ce qui n'excuserait évidemment pas les violences dont sont victimes les coptes) ?

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Des islamistes de France refusés à Montréal

Message non lu par Sapin » lun. 02 sept. 2013, 5:11

Des islamistes de France se sont vus refusés l'accès au Palais des congrès de Montréal pour donner leur conférence les 7 et 8 septembre prochains.

Radio-Canada a écrit :Le Palais des congrès dit non à la conférence islamiste
La direction du Palais des congrès de Montréal a décidé de ne plus accueillir dans ses locaux la conférence de prédicateurs islamistes « Entre ciel et terre », qui devait avoir lieu les 7 et 8 septembre.

Le comité de direction de la Société du Palais des congrès invoque des raisons de sécurité pour justifier sa décision.

Plusieurs manifestations étaient prévues pour protester contre la présence de prédicateurs islamistes controversés à cette conférence, et dénoncer leurs propos qualifiés de discriminatoires envers les femmes.

Le ministre canadien de la Sécurité publique, Steven Blainey, avait confirmé à La Presse, samedi, que plusieurs ministères fédéraux avaient été saisis du dossier. Des fonctionnaires en poste à l'ambassade du Canada à Paris avaient notamment été mis à contribution pour vérifier les antécédents des conférenciers.

« Campagne de diabolisation »

La conférence « Entre ciel et terre » était organisée par de jeunes musulmans québécois. Entre 1000 et 2000 personnes devaient y assister. Vendredi, les organisateurs s'étaient dit victimes d'une « campagne de diabolisation ». Ils ont insisté sur le fait qu'ils n'ont jamais encouragé la haine envers les femmes, ou envers tout autre groupe de la société.

Un des prédicateurs invités, Nader Abou Anas, est pourtant connu pour marteler que la femme est la « servante d'Allah » et qu'elle doit « raser les murs » lorsqu'elle est autorisée à sortir de chez elle, qu'elle « n'est pas libre de faire ce qu'elle veut dans ce monde ».

Les organisateurs de la conférence n'ont pas voulu commenter la décision de la direction du Palais des congrès. Sur leur page Facebook, ils indiquent cependant qu'ils tentent de trouver une solution pour que la conférence se déroule à un autre endroit.

Qui sont-ils?

Le collectif 1ndépendance (organisateur de la conférence à Montréal) se présente sur son site comme un regroupement de jeunes musulmans qui déplore « le retard de la communauté musulmane quant à la transmission du savoir islamique en français aux francophones ».

Nader Abou Anas est présenté sur le site Dourous.net, où ses prêches sont disponibles, comme le président de l'Association D'clic qui offre l'apprentissage de l'islam et des voyages culturels ou religieux, ainsi que des tournois sportifs et des repas communautaires. M. Abou Anas aurait suivi six ans d'enseignement de l'arabe et des sciences religieuses à Paris.

Farid Mounir est le président du Centre socioculturel de Longjumeau en France. Ce centre dispense des conférences et des cours religieux dans la région parisienne.
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Re: Des islamistes de France refusés à Montréal

Message non lu par raphael_11 » lun. 02 sept. 2013, 20:42

Le Québec est l'unique province au Canada à refuser le multiculturalisme, et ils savent bien pourquoi!

Moi j'ai vu des islamistes accéder à des postes de professeurs universitaires pour enseigner la "science" islamique. Quelle escroquerie!
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