Les migrants clandestins et la crise migratoire

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par Bonjouràtous » lun. 14 sept. 2015, 13:07

Très Saint Père, il aurait été plus prudent de le dire la semaine dernière...

http://www.lepoint.fr/monde/refugies-le ... 580_24.php

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Nanimo
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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par Nanimo » lun. 14 sept. 2015, 13:26

Marie du 65 a écrit :
Vous savez dans les migrants, il y a de tout comme chez l'être humain : des gens honnêtes, des voyoux, des salopards, et des criminels...
Vous avez raison papounet je ne peux que vous applaudir :clap:
Et c'est pourquoi il y a - en temps normal - des contrôles aux frontières et c'est pourquoi les demandes d'immigration légales font l'objet d'un contrôle préalable et de la délivrance d'un visa en bonne et due forme à partir du pays d'émigration.
Franchement, je ne sais pas à quoi vous applaudissez. De l'inconscience? :non:
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etienne lorant
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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par etienne lorant » lun. 14 sept. 2015, 14:19

Dans un reportage diffusé par France 2, tourné en caméra cachée, la consule générale de France à Istanbul, Françoise Oclay, a reconnu vendre des canots pneumatiques et des gilets de sauvetage à des migrants et réfugiés cherchant à gagner une île grecque au péril de leur vie.

Elle a aussi admis participer par ce biais à un trafic et assure que les autorités locales turques y participent aussi. Interrogée pour savoir pourquoi elle n'arrête pas ce commerce, elle répond que si elle arrête d'autres le poursuivront à sa place. Suite à la diffusion de ce reportage, le chef de la diplomatie française, Laurent Fabius, l'a suspendu vendredi de toutes les fonctions qu'elle exerçait depuis octobre 2014.
Image

http://www.sudouest.fr/2015/09/12/scand ... 1-6116.php
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par Nanimo » lun. 14 sept. 2015, 14:41

Hors sujet : :oops:

Il s'agit en fait de la consule honoraire. Un consul honoraire est bénévole et peut donc avoir une activité rémunérée, mais de là à vendre des canots pneumatiques...

[Fin du hors sujet.]


[A l'intention de tous les intervenants. Pour éviter le hs, nous vous serions infiniment reconnaissants d'utiliser le message privé. Merci. La Modération]

;)
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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par PaxetBonum » lun. 14 sept. 2015, 14:48

Bonjouràtous a écrit :Très Saint Père, il aurait été plus prudent de le dire la semaine dernière...
En tout cas merci au Saint Père de signifier que si l'on ne traite pas la cause du mal, on n'arrivera qu'au chaos.
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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par PaxetBonum » lun. 14 sept. 2015, 14:53

etienne lorant a écrit : Elle a aussi admis participer par ce biais à un trafic et assure que les autorités locales turques y participent aussi. Interrogée pour savoir pourquoi elle n'arrête pas ce commerce, elle répond que si elle arrête d'autres le poursuivront à sa place.
Le mot est lâché : l'aide aux migrants clandestins est un commerce, ni plus ni moins.
Un commerce sur le dos de la misère qui ne produira que misère et désolation et en répandra autour d'elle.
Les politiques y voient des moyens de jouer avec le sentimentalisme pour gagner des points de sondage, les grandes entreprises y voient de la main d'œuvre efficace et pas chère, l'Arabie Saoudite en profite pour leurs construire des mosquées…
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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par Cinci » lun. 14 sept. 2015, 16:07

«… l'islam, en tant que négateur d'un certain nombre de valeurs et de principes qui sont à la base de la civilisation occidentale et je dirais de la civilisation tout court représente, une grave menace pour celle-ci. Refuser de dénoncer ce danger est carrément suicidaire […] en ostracisant ceux qui osent tirer la sonnette d'alarme, on attaque le système immunitaire de la société. Et c'est ça qui est le plus terrible en ce moment, en France, en Occident. Nous ne pouvons pas réagir par la violence. Le seul recours dans des sociétés démocratiques c'est la parole : le droit à la parole, la liberté d'expression. Lorsqu'on vous confisque votre liberté d'expression, ce droit à la parole, mais que reste-t-il sinon s'écraser, s'aplatir, se taire comme cela se fait un peu trop souvent.»

- Père Henri Boulad, S.J. ( … 3:36 )

http://gloria.tv/media/UyynSLwnE6R


Versus


« … regrettant que certains responsables politiques "se laissent entraîner dans une sorte de surenchère verbale" et brandissent "l’épouvantail d’une invasion", le cardinal a estimé que "l'Europe, avec plusieurs centaines de millions d'habitants, a la capacité d'accueillir, si on veut bien en prendre les moyens" et que les médias ont donné "pendant des mois et des mois" des images de nature "à faire peur".»

- L'échotier qui diffuse des bribes de propos de Mgr André Vingt-Trois, des propos dont il n'aurait pas lieu de douter qu'ils auront pu être émis par le principal intéressé.

http://www.atlantico.fr/pepites/migrant ... 16015.html


Le fait à noter est que le bon père Henri Boulad, du Caire, parle de l'islam comme d'une menace. Il n'édulcore pas son propos en s'essayant de limiter le mal à un groupe de trois escrocs et une poignée de bandits de grand chemin et qui pourrait se nommer «Daesch». Ce que dit le bon père Boulad est précisément ce que les autorités dans l'Église catholique en Europe semblent bien décider à ne pas vouloir entendre, et notre bon pape François, lui le premier. Une immense majorité de catholiques semble bien décider à donner dans l'angélisme.

C'est un peu pénible de voir les contradictions dans lesquelles s'enfonce le secteur administratif de la maison-mère, avec ensuite des fidèles faisant croire à une vertu chez eux le fait de s'abolir eux-mêmes au profit de la directive papale.

Dans cette histoire d'invasion de l'Europe par des migrants : on remarque que les officiels en Europe tiennent déjà leur solution. La chose ne sera jamais débattue dans l'enceinte parlementaire d'aucune assemblée. C'est un peu comme lorsque l'ancien président Sarkozy peut décider de faire la guerre à la Libye. Zéro débat, aucune consultation publique ou examen sérieux de la question. Les citoyens n'ont comme seul choix que de subir et fermer leur clapet. Les choses sérieuses font juste échapper de plus en plus au processus normal de contrôle dit «démocratique».

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par papillon » lun. 14 sept. 2015, 16:14

Bonjouràtous a écrit :Très Saint Père, il aurait été plus prudent de le dire la semaine dernière...

http://www.lepoint.fr/monde/refugies-le ... 580_24.php
Ce qui est écrit dans cet article est d'une telle évidence que c'était déjà clair pour la majorité des gens.
Faut-il donc toujours attendre que le Saint Père proclame que 2 et 2 font 4 ?
Sommes-nous des idiots incapables de réfléchir par nous-mêmes ?

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par PaxetBonum » lun. 14 sept. 2015, 16:51

papillon a écrit :
Ce qui est écrit dans cet article est d'une telle évidence que c'était déjà clair pour la majorité des gens.
Faut-il donc toujours attendre que le Saint Père proclame que 2 et 2 font 4 ?
Sommes-nous des idiots incapables de réfléchir par nous-mêmes ?
Clair pour tout le monde ?
Que nenni !
Rappelez que défendre les siens est un devoir n'est pas clair pour tout le monde.

En plus si ça va s'en dire, ça ira mieux en le disant.
Car comme le rappelait très justement Cinci, selon le courageux Père Boulad, si nous voulons éviter un conflit armé, nous n'avons que notre liberté d'expression pour cela. Sinon nous serons responsable de nos silences même sur d'apparentes évidences, qui tueront plus de monde que Daesh n'ose l'espérer.
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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par Jeremy43 » lun. 14 sept. 2015, 19:05

Bonsoir,

Il y a cette vidéo qui est intéressante sur ce sujet : https://www.youtube.com/watch?v=pFeidwLj32Q

Bonne soirée

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par PaxetBonum » lun. 14 sept. 2015, 21:37

Merci pour cette vidéo très juste et équilibrée.
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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par Cinci » lun. 14 sept. 2015, 22:26

Ce que le pape va raconter au sujet d'un risque d'infiltration de terroristes islamiques est assurément une évidence. Mais c'est l'évidence d'un point de détail fort limité.

Beaucoup moins évident reste ce qu'il faudrait entendre par «système socio-économique mauvais et injuste». De quoi s'agit-il ? Il est question d'aller aux sources du problème des réfugiés.

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par papillon » lun. 14 sept. 2015, 23:12

Jeremy43 a écrit :Bonsoir,

Il y a cette vidéo qui est intéressante sur ce sujet : https://www.youtube.com/watch?v=pFeidwLj32Q

Bonne soirée
Merci Jeremy.
Il est intéressant de noter que cette vidéo nous ramène finalement, entre autres, au principe de la charité responsable dont on a abondamment discuté et qui a été tant décrié par certains membres de ce forum.

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par Cinci » mar. 15 sept. 2015, 3:19

Le maire de Béziers fait sa tournée :

https://www.youtube.com/watch?v=c5eIJzzYJvM

Un aperçu des «protégés des œuvres du Cardinal » peut-être en route pour la commune où habite Marie du 65 via la Hongrie … jeunes, en forme, pas moches, sympas et qui apprécient les dames ouvertes d'esprit _ «Allah Akbar!»; «… Muhammad rassul Allah ...»
https://www.youtube.com/watch?v=SJ0CfOi4tYM#t=147

Une livraison pétillante de Zemmour où il est question de Mme Merkel
http://www.dailymotion.com/video/x360n5 ... -zemm_news

Enfin, j'aurai pu voir aussi le britannique Nigel Farage déclarer que la vaste majorité des migrants ne sont pas des Syriens et qu'ils ne se qualifieraient pas non plus pour obtenir le statut de réfugiés.

https://www.youtube.com/watch?t=122&v=7iIbKdjESvU

Il mentionne ici d'où serait parti l'appel d'air …

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Re: Les migrants clandestins et la crise migratoire

Message non lu par PaxetBonum » mar. 15 sept. 2015, 7:51

Cinci a écrit : Un aperçu des «protégés des œuvres du Cardinal » peut-être en route pour la commune où habite Marie du 65 via la Hongrie … jeunes, en forme, pas moches, sympas et qui apprécient les dames ouvertes d'esprit _ «Allah Akbar!»; «… Muhammad rassul Allah ...»
https://www.youtube.com/watch?v=SJ0CfOi4tYM#t=147
Que ceux qui ont des yeux voient, que ceux qui ont des oreilles entendent.
Il ne s'agit pas de réfugiés mais de conquérants.
Nous accueillons les loups dans la bergerie…
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