Les statues de Jean-Paul II dans la houle...
- Silvanus
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
La loi, la Loi... loi ne veut pas dire juste pour autant. Et cette dernière est stupide ! Si on se mettait à enlever toutes les Croix sur les lieux publics. Par exemple il y a sur ma commune des dizaines et dizaines de croix et calvaires, et toutes en "espace public" je ne tolérerai pas qu'on les retire. En ville d'accord, c'est une chose mais en campagne c'est s'attaquer au patrimoine local ! Ils parlent de laïcité mais aliènent ce terme : la laïcité c'est le respect de toutes les religions, et non pas l'annihilation de ces dernières par l'Etat.
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Bonjour,
La croix représente un caractère dangereux? Elle empêche l'identification d'une personne? De même pour les crèches? Le domaine public serait-il le domaine de l'intolérance? Le premier ministre disait récemment que la France avait une histoire profondément chrétienne, la croix fait partie de l"histoire de la France et c'est aussi un monument historique à elle seule. Je ne sais pas comment ils font pour Sainte Jeanne D'Arc?
Fraternellement.
La croix représente un caractère dangereux? Elle empêche l'identification d'une personne? De même pour les crèches? Le domaine public serait-il le domaine de l'intolérance? Le premier ministre disait récemment que la France avait une histoire profondément chrétienne, la croix fait partie de l"histoire de la France et c'est aussi un monument historique à elle seule. Je ne sais pas comment ils font pour Sainte Jeanne D'Arc?
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- Silvanus
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Merci Mac de votre réponse !
Alors je voulais aussi rajouter que là on s'attaque aussi à une œuvre d'Art ( je suis étudiant en Histoire de l'Art, je sais de quoi je parle ), on n'a pas le droit de l'enlever à cause d'un thème iconographique !
Alors je voulais aussi rajouter que là on s'attaque aussi à une œuvre d'Art ( je suis étudiant en Histoire de l'Art, je sais de quoi je parle ), on n'a pas le droit de l'enlever à cause d'un thème iconographique !
- pierresuzanne
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Héraclius a écrit :Ben en soi je vois mal comment justifier la croix sur ce monument qui est bel et bien sur un lieu publique. La loi est ce qu'elle est.
Mais alors comment doit-on faire quand on construit une nouvelle église ?
Faut-il lui donner l'aspect extérieur d'une boucherie-traiteur , ou celle du bar du coin ?
N'a-t-on plus le droit de construire des églises avec clocher, croix, cloches ?
Peut-être fallait-il un permis de construire pour avoir le droit de faire ce monument ?
Mais, ce permis de construire a bien dû être octroyé, puisque le monument a été construit à la demande du maire !
Si maintenant, même avec un permis de construire, on ne peut plus faire de constructions à caractère religieux en France, ... on est tombé bien bas !
L'archéologie et la science peuvent-elles nous apprendre la vérité sur nos religions ?Télécharger gratuitement en copiant collant : https://onedrive.live.com/redir?resid=83935C97F75476A6!103&authkey=!AC2tYNawNpXvvR8&ithint=folder%2cpdf
HISTOIRE ILLUSTRÉE DES MONOTHÉISMES
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Ce que je veux dire, c'est que l'on peut contester la loi, mais pas son principe d'application systématique.
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Dans ce cas, ne peut on pas assimiler la franc maçonnerie a un culte et du coup demander le retrait de tous les signes y faisant référence ??Héraclius a écrit :Ce que je veux dire, c'est que l'on peut contester la loi, mais pas son principe d'application systématique.
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Vous voyez des momuments maconniques dans les espaces publiques, vous ?SergeA a écrit :Dans ce cas, ne peut on pas assimiler la franc maçonnerie a un culte et du coup demander le retrait de tous les signes y faisant référence ??Héraclius a écrit :Ce que je veux dire, c'est que l'on peut contester la loi, mais pas son principe d'application systématique.
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
"en n'a plein" (yannaplein) des monuments et symboles de la religion maçonnique :
http://www.lexpress.fr/diaporama/diapo- ... 30912.html#
http://www.lexpress.fr/diaporama/diapo- ... 30912.html#
Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Sans le moindre doute. Mais on peut en dire autant du catholicisme.
La loi dans son essence peut être utilisée contre l'un comme l'autre si l'on voulait en ériger de nouveaux.
La loi dans son essence peut être utilisée contre l'un comme l'autre si l'on voulait en ériger de nouveaux.
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
sauf que les frères trois points ne sont pas prêts à avouer qu'ils sont bien dans ce que j'appelle la religion de la république... "mébon"
Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Je pense que ce n'est pas, ou plus aussi simple que cela. La FM, magré toute sa néfaste influence, n'est plus ce qu'elle a pu être au temps "béni" de la IIIème...Bernard Gui a écrit :sauf que les frères trois points ne sont pas prêts à avouer qu'ils sont bien dans ce que j'appelle la religion de la république... "mébon"
''Christus Iesus, cum in forma Dei esset, non rapínam arbitrátus est esse se æquálem Deo, sed semetípsum exinanívit formam servi accípiens, in similitúdinem hóminum factus ; et hábitu invéntus ut homo, humiliávit semetípsum factus oboediens usque ad mortem, mortem autem crucis. Propter quod et Deus illum exaltávit et donávit illi nomen, quod est super omne nomen, ut in nómine Iesu omne genu flectátur cæléstium et terréstrium et infernórum.'' (Epître de Saint Paul aux Philippiens, 2, 7-10)
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
... bon ... hi hi ! inutile de débattre là-dessus... à chacun ses convictions ...Héraclius a écrit :Je pense que ce n'est pas, ou plus aussi simple que cela. La FM, magré toute sa néfaste influence, n'est plus ce qu'elle a pu être au temps "béni" de la IIIème...Bernard Gui a écrit :sauf que les frères trois points ne sont pas prêts à avouer qu'ils sont bien dans ce que j'appelle la religion de la république... "mébon"
Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Seigneur, imposez-leur un maître, afin que les peuples sachent qu'ils sont des hommes ( Psaume 9)
Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
Il me semble que l'érection de la statue a violé la loi.
Il est envisageable de garder la statue (parce que [Saint Jean-Paul II] est un personnage public important) mais l'arche et la croix qui donnent un caractère religieux à l'ensemble sont inacceptables vis-à-vis de la loi.
De plus, il ne faut pas confondre avec les symboles religieux sur les églises ou les croix érigées avant 1905... Usages ou époques différents.
Il est envisageable de garder la statue (parce que [Saint Jean-Paul II] est un personnage public important) mais l'arche et la croix qui donnent un caractère religieux à l'ensemble sont inacceptables vis-à-vis de la loi.
De plus, il ne faut pas confondre avec les symboles religieux sur les églises ou les croix érigées avant 1905... Usages ou époques différents.
Dernière modification par Anne le mer. 06 mai 2015, 5:09, modifié 1 fois.
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Re: Retrait de la statue de Saint Jean-Paul II à Ploermel
... je pensais plus (+) à la pyramide du Louvre ou à l'obélisque Place de la Concorde ( tant qu'on y est !! )Bernard Gui a écrit :"en n'a plein" (yannaplein) des monuments et symboles de la religion maçonnique :
http://www.lexpress.fr/diaporama/diapo- ... 30912.html#
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