La Cité catholique

Merci pour la traduction Griffon : très riche et intéressant effectivement !

Cordialement !

Mes prières et ma compassion vont à ce jeune homme et ses parents. Il n'est rien de plus douloureux pour des parents que la mort d'un enfant. De par leur rôle, les parents transmettent la vie; la mort de leur enfant entrave le déroulement générationnel où les parents voient leurs enfants grandir et meurent avant eux. La peine est immense. Bon courage à vous.
Je ne suis pas certaine qu'internet réponde à la légitimité de tous vos questionnements et interrogations inhérents au processus du deuil: de votre deuil, de votre cheminement personnel à votre mari et vous dans l'acceptation de la mort de votre fils.
Quant aux origines de l'homosexualité, elles sont propres à chaque individu; même si l'on retrouve des constantes caractéristiques. Le terme de "désordre" émotionnel et affectif dit bien la confusion des repères, sentiments et ressentis qui sont éprouvés par le sujet. Je ne sais si on peut parler de " choix " au sens " délibéré " du terme: si "choix" il y a, il relève davantage de l'inconscient. Je dirais que chacun vit sa quête d'identité sexuelle comme il peut, avec les modèles qui s'offrent à lui. La notion de choix intervient plutôt dans le passage à l'acte que dans l'attirance. A cet égard le parrallèle de ti'hamo avec l'hétérosexualité situe bien l'acte sexuel dans le cadre de l'enseignement de l'Eglise.
En ce qui concerne l'article, ces études et traitements sont porteurs d'espoir. J'émettrais quelques bémols en ce qui concerne:
- Le rôle de l'entourage et le rejet qui peut être réel, observable et objectivé mais, aussi, perçu et ressenti comme tel dans l'attitude et le comportement pas toujours intentionnel de l'autre. Dans ce passage, l'ambivalence n'est pas abordée, alors qu'elle traverse les affects et les relations: tout n'est pas noir tout n'est pas blanc.
- Je ne sais pas comment s'imbriquent dans la thérapie la part qui relève du soin psychique et celle relie au spirituel; bienqu'ils soient complémentaires, il me semble que ces deux champs humain et divin intrinsèques à chaque personne mériteraient une approche différenciée pour ne pas assimiler la Foi à une méthde thérapeutique.
Merci à Griffon pour cette communication.

Mes condoléances pour votre fils, je ne suis pas croyant mais je tiens à écrire sur ce topic. Etant un jeune homosexuel et plus de deux ans avec mon âme soeur, il est vrai que la réaction de l'entourage est plutôt dure. Mon père quant il l'a apprit par accident ne m'a plus parlé pendant un an jusqu'à qu'il soit mourrant et que l'on reparle le temps qu'il restait. Mais ce qui est arrivé n'est pas de votre faute, tout comme cela n'était pas la faute de mon père. Chacun a ses opinions. Vous aimiez votre fils, je pense qu'il le savait. Quant à l'Église (malgré les liens distant que j'ai avec elle) ce n'est pas elle la fautive mais les gens (et encore cela reste leurs opinions), l'église a des positions et je trouve qu'elle s'est énorment assoupli depuis le moyen-âge, il ne faut pas trop lui en demander. C'est déjà bien qu'elle appelle à la fraternité entre croyants et gays. Ne perdez surtout pas votre foi, c'est si précieux de croire en quelquechose.
Cordialement,
Nemesis.

Nemesis 12 a écrit :l'église a des positions et je trouve qu'elle s'est énorment assoupli depuis le moyen-âge

Pas tant que ça. L'Église, que ce soit au Moyen-âge ou maintenant a toujours considéré les actes homosexuels comme un péché et exhorté les fidèles à ne pas y succomber. En outre, l'Église du Moyen-âge - contrairement aux idées reçues - n'invitait pas à brûler les homosexuels sur la place publique (alors que le pouvoiur séculier, lui, était beaucoup moins tolérant).

La seule différence dans le discours de l'Église c'est que, la psychologie aidant, on commence à comprendre que l'homosexualité n'est pas qu'une perversion mais s'enracine dans des blessures reçues durant l'enfance et qu'elle est elle-même une blessure de la sexualité. Or il convient d'être attentionné, compatissant et doux avec ceux qui sont blessés.

Cordialement,

Bonjour à tous,

dans mes recherches des derniers mois sur ma situation, j'ai trouvé des éléments que je trouve importants et que j'aimerais partager.

Il y a site qui m'a particulièrement interpellé et que j'aimerais proposer à ceux de nos lecteurs qui pourraient tomber sur ces discutions.

Ainsi, je recopie ce lien dans les sujets concernants l'homosexualité qui n'ont pas été verrouillés pour trollage ou autre...

http://frataelred.free.fr/Elisabeth_Mob ... alite.html
http://frataelred.free.fr/accueil.html

Bonne lecture et réflexion

David

L'homosexualité est condamnée par l'Eglise d'aujourd'hui. Mais dans 100 ans, 1000 ans, 10 000 ans ? Vous vous retrouvez en l'an 3000, et vous vous rendez compte que les couples homos bénéficient d'une bénédiction de mariage, en déduiriez-vous que l'Eglise catholique, finalement, n'est pas celle de Dieu ?
Le plus important, n'est-ce pas l'amour qu'il y a entre deux personnes, indépendamment de leur sexe ? En théorie, tous les couples, hétéros et gays, sont invités à la chasteté. En pratique cela se traduit pour les gays par une totale absence de relations sexuelles et pas de vie amoureuse (ou rarement). Il y a des gens pour qui c'est possible, sans parler de ceux qui le choisissent. Mais, quand c'est un choix contraint, ça revient à charger certaines personnes d'un fardeau qu'elles ne peuvent pas porter.. je pense.

Eowynn a écrit :L'homosexualité est condamnée par l'Eglise d'aujourd'hui. Mais dans 100 ans, 1000 ans, 10 000 ans ? Vous vous retrouvez en l'an 3000, et vous vous rendez compte que les couples homos bénéficient d'une bénédiction de mariage, en déduiriez-vous que l'Eglise catholique, finalement, n'est pas celle de Dieu ?

Bonjour Eowynn,
Nous nous retrouvons en l'an 3000...

Et si vous vous retrouviez vous en l'an 900 avant Jesus-Christ, vous nous auriez sans doute proposé 1000 ans plus tard, soit en l'an 100 après JC.
L'homosexualité était particulièrement répandue et normale, surtout en Grèce.
Et l'apôtre Paul proclamait pourtant son horreur intrinsèque, comme 1000 ans plus tôt.

Vous pouvez vous reporter 1000 ans plus tard : 1.100 apres JC
L'Evangile est passé par là. Le bougrerie est communément admise comme une horreur.

Encore 1000 ans : l'an 2.100.
sans doute verrons-nous refleurir ce péché... Mais cela fait déjà quelques 3.000 ans qu'envers et contre tout, les rapports homosexuels sont considérés comme péché.
Donc,.... Si cela changeait, est-ce vraiment Dieu qui aurait changé.
De nombreuses "églises" ont déjà affirmé que ce n'était pas péché, pouvons-nous les croire ?

Cher Eowynn, Dieu ne change pas.

Quant à vivre en couple sans relations,... ce serait tenter le diable.

Cordialement,

Griffon.

Sachez que je prierai pour vous.

Personnellement je pense que les personnes homosexuelles font partie de l'humanité et qu'elles méritent d'être portées dans les prières de tout les jours aussi que tout le monde, et que un jour ils pourront être sauvés et libres par Grâce et miséricorde de Dieu

Bonsoir
j'ai un peu, même beaucoup, hésité à intervenir.
Mon frère aîné était homosexuel et il en est mort par maladie.....
Nous avons abordé ce sujet durant des années et de multiples fois, tout en restant sur nos positions respectives.
J'ai parfaitement compris le fait que l'on puisse s'attacher par le coeur et l'esprit à une personne de même sexe;je nomme cela l'amitié, l'affection, la complicité etc...
De là à désirer au sens physique cette personne, cela dépasse mon entendement, mais, j'ai admis que d'autres puissent avoir une attitude différente de la mienne.
Nous avons toujours butté, mon frère et moi, sur cette notion de relation physique.
Je crois qu'il n'y a pas grand chose à comprendre si ce n'est accepter la différence.
Par contre, par rapport à la religion catholique, cette attitude de l'homosexuel n'est pas la bonne;et, là, il doit y avoir refus de céder à la tentation parce que c'est défini comme étant mal par l'enseignement.
C'est facile à dire, pas à faire !
Si il m'avait dit de ne pas désirer mon épouse, j'imagine...
Je n'ai jamais vu mon frère parfaitement heureux dans la mesure où il y a eu un problème d'acceptation de la part de nos parent, qui, quoique athées, était très attachés aux apparences bourgeoises.
Je pense que nous parlons de ce sujet alors qu'il serait d'abord nécessaire de comprendre, d'accepter, de partager, et d'aimer.
Nous sommes tous si différents; nous devons apprendre me semble-t-il, les uns des autres.
Quand il y a désaccord, il serait bien d'en faire une richesse afin d'aller ensemble dans la même direction sous la conduite du Seigneur !!
René

"L’hétérosexualité n'est pas normale, elle est juste plus courante, de la même manière que l’homosexualité n'est pas anormale, elle est juste différente et stérile".

Si je puis me permettre, louve, autant que mes condoléances tardives mais véritables, je vous conseille un très bon film américain la dessus : "Prayer for Bobby".

Votre fils était sans nul doute aussi bon et doux qu'une louve avec ses petits. Puissiez-vous être bien malgré l'absence.

Brandbourg

Témoignages, ce dimanche (le Jour du Seigneur)

http://www.lejourduseigneur.com/Web-TV/ ... o-et-catho
Qu'en pensez-vous :

«S'affranchir de certaines règles» : non, non, non, ça ne marche pas comme ça, sinon il n'y a plus de limites et le seul critère à suivre est son jugement subjectif. Le libre-examen n'est pas un caractère catholique, mais luthérien.

Harfang a écrit :«S'affranchir de certaines règles» : non, non, non, ça ne marche pas comme ça, sinon il n'y a plus de limites et le seul critère à suivre est son jugement subjectif. Le libre-examen n'est pas un caractère catholique, mais luthérien.

J'avoue être tiraillé : je connais cette association (Devenir Un en Christ) dont le travail d'accueil, de soutien, de libération de la peur est à mon avis remarquable. J'ai rencontré trois des personnes interviewées lors de sessions ou retraites et je les estime infiniment pour leurs qualités humaines.

Le "hic" pour moi est le suivant : en 2000 l'association faisait témoigner pas mal de personnes insistant clairement sur l'avancée et la maturation spirituelle qui avait été la leur : l'homosexualité avait été la blessure sur laquelle avait travaillé la grâce : tous s'orientaient vers une vie chaste dans le respect de l'enseignement de l'Eglise. Depuis, les responsables ayant été renouvelés, on insiste beaucoup plus sur la paix à conquérir en acceptant, si nécessaire, le mode de vie libéré des petits bourgeois parisiens, cathos pratiquants vivant en "couple" (sic) homosexuel, bonne place dans la société, investis d'une "mission prophétique" en affirmant leur place, visibilité et revendications (le mot n'est pas dit mais très fortement...pensé) au sein de l'Eglise.

C'est très déroutant et perturbant lorsqu'on tente de mener le combat spirituel...mais certains prêtres vous font sentir que vous vous trompez de combat : l'important c'est votre épanouissement et l'avancée "des idées"...du coup vous faites figure de "vieille lune" et ne comprenez plus le sens de vos efforts ou souffrances...
Je connais plusieurs personnes homosexuelles, ferventes et sincères, qui ont donc préféré quitter cette association...Et moi-même j'ai pris mes distances...J'ignore ce que peuvent en penser les Jamet, couple fondateur de Devenir Un en Christ.

http://www.devenirunenchrist.net/