Confession : ne pas assumer ses actes?

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Théophane
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Re: De la confession

Message non lu par Théophane » mar. 20 avr. 2010, 10:05

Je ne suis pas spécialiste mais je pense que c'est ça. Vous avez aussi bien sûr la possibilité d'évoquer ces péchés lors de la prochaine confession.
« Être contemplatifs au milieu du monde, en quoi cela consiste-t-il, pour nous ? La réponse tient en quelques mots : c’est voir Dieu en toute chose, avec la lumière de la foi, sous l’élan de l’amour, et avec la ferme espérance de le contempler face à face au Ciel. »
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Re: De la confession

Message non lu par Mistral » mar. 20 avr. 2010, 11:56

Merci Théophane pour vos lumières. :croix:
"Au lieu de craindre ceux qui tuent le corps sans pouvoir tuer l'âme, craignez Celui qui peut précipiter dans la Géhenne corps et âme." (Matthieu 10 - 28)

"Chercher Dieu, c'est la foi, le trouver c'est l'espérance, le connaître c'est l'amour, le sentir c'est la paix, le goûter c'est la joie, le posséder c'est l'ivresse." (Marthe Robin - Si le grain de blé ne meurt)

"Ceux qui sont conduits par le Saint-Esprit ont des idées justes. Voilà pourquoi il y a tant d'ignorants qui en savent plus long que les savants." (Saint Curé d'Ars)

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Re: De la confession

Message non lu par archi » mar. 20 avr. 2010, 13:28

Bonjour Mistral.

Si :
- le prêtre vous a donné l'absolution
- vous n'avez caché volontairement aucun péché
- vous avez confessé tous les péchés graves
votre confession n'a aucune raison d'être invalide. Donc tous vos péchés antérieurs sont pardonnés, même ceux auxquels vous n'aviez même plus pensé. :oui:

In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.

Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.

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Re: De la confession

Message non lu par Fée Violine » mar. 20 avr. 2010, 14:54

archi a écrit :Donc tous vos péchés antérieurs sont pardonnés, même ceux auxquels vous n'aviez même plus pensé.
Mais si on se ressouvient d'un péché très ancien qui nous paraît grave, je pense que c'est une bonne chose d'en parler.
Il ne s'agit pas non plus de faire un catalogue exhaustif, si le prêtre a peu de temps et que des gens attendent.

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Re: De la confession

Message non lu par Griffon » mar. 20 avr. 2010, 19:26

St Ignace de Loyola aimait à re-confesser des péchés.
Beaucoup de prêtres n'aiment pas cela : c'est comme si on ne croyait pas à la validité du sacrement.
Or, après le sacrement (valide), notre âme est purifiée.

Comme vous pouvez le comprendre, j'ai déjà eu plusieurs fois la remarque : "Mais si c'est un vieux péché, cela n'a pas de sens de revenir dessus...". J'ai beau trouvé cela important comme péché, j'ai beau en sentir encore les effets sur mon âme,... rien à faire !
Mais, cela ne va pas jusqu'à me refuser l'absolution.

Pourtant,... dans une démarche mystique, d'un petit enfant devant son Père, avec toutes les souffrances que j'ai valu au Christ, on voudrais demander et redemander pardon.

Euh... cher Mistral, n'attendez plus si longtemps !
Pourquoi pas tous les premiers samedi du mois, comme le conseille la sainte Vierge ?
Vous verrez, c'est exigeant, mais cela changerait votre vie.
Et d'ailleurs, vous la sentirez couler dans votre âme.

Que le Seigneur vous bénisse,

Griffon.
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Re: De la confession

Message non lu par ehyia29 » mer. 21 avr. 2010, 13:56

Si votre prêtre avait été moins agé et bcp plus moderne, il vous aurait donné une parole à méditer ou des citations du Christ face au pardon. Il est sûr que certains prêtres n'ont plus la patience d'écouter, toute leur vie n'a été faite que de celà ! La confession individuelle est de plus en plus remplacée par des confessions communautaires. Une fois au temps de la Toussaint, une autre fois à l'Avent et dernièrement dans le temps de carème. Mais ceci étant dit et si vous allez à la messe régulièrement, vous entrez en célébration en vous reconnaissant pécheur et croyez-moi vous faites un très bel acte en vous mettant sous le regard de Dieu ! De plus au milieu de la messe avant l'Eucharistie nous reconnaissons que nous ne sommes pas digne de recevoir le corps Christ. Quelle belle preuve de soi-même à confesser notre manque de Foi ! Eliane.

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Re: De la confession

Message non lu par Théophane » mer. 21 avr. 2010, 14:10

Les absolutions collectives, je me suis toujours demandé quelle valeur il fallait y accorder... On devrait y avoir recours uniquement dans des cas précis et extraordinaires.

Rien ne remplace la confession individuelle. Quel magnifique sacrement !
Si les catholiques se confessaient plus souvent, le monde irait mieux.
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Re: De la confession

Message non lu par Griffon » mer. 21 avr. 2010, 18:19

Chère Eliane,

Permettez-moi de reprendre votre message.
Notre expérience est tellement différente !
De plus, j'avoue que je suis parfois mal à l'aise de voir avec quel aisance vous vous écartez de la ligne proposée par le magistère.

ehyia29 a écrit :Si votre prêtre avait été moins agé et bcp plus moderne, il vous aurait donné une parole à méditer ou des citations du Christ face au pardon.
Je ne vois pas ce que l'âge vient faire dans l'aptitude du prêtre à confesser.... Mais, si l'âge apporte quelque chose, alors, c'est bien de l'expérience et de la sagesse, bien nécessaire pour apporter la parole qui soutient ou qui porte à la méditation.
Vous faites peut-être référence à une expérience particulière, mais il vaudrait mieux ne pas la généraliser.
ehyia29 a écrit :Il est sûr que certains prêtres n'ont plus la patience d'écouter, toute leur vie n'a été faite que de celà !
Quel préjugé !
Si le prêtre presse un pénitent aujourd'hui, c'est qu'il a d'autres obligations.
S'il le fait, c'est qu'il comprend que les choses importantes sont dites.

ehyia29 a écrit :La confession individuelle est de plus en plus remplacée par des confessions communautaires. Une fois au temps de la Toussaint, une autre fois à l'Avent et dernièrement dans le temps de carème.
Bon !
Si je comprends bien vous pratiquez peu les confessions individuelles... Cela me fait penser que vos objections ci-dessus étaient sans doute peu basée sur l'expérience.
Il est certain que la confession communautaire n'est pas de mise dans les cas que vous donnez. Le prêtre qui pratique cela contrevient aux injonctions vaticanes, et, c'est presque certains, à l'obéissance vis-à-vis de son évêque.
A titre d'information, un prêtre nouvellement arrivé dans la paroisse a voulu faire la même chose (dans les années 1990). Il m'a suffit d'une question sur la raison de cette pratique pour qu'il s'abstienne par après.

A titre d'information, la confession communautaire ne produit pas du tout les mêmes fruits chez le pénitent.
Donc,... je vous assure, il vaut la peine d'essayer de recevoir le sacrement individuellement.

ehyia29 a écrit :Mais ceci étant dit et si vous allez à la messe régulièrement, vous entrez en célébration en vous reconnaissant pécheur et croyez-moi vous faites un très bel acte en vous mettant sous le regard de Dieu ! De plus au milieu de la messe avant l'Eucharistie nous reconnaissons que nous ne sommes pas digne de recevoir le corps Christ. Quelle belle preuve de soi-même à confesser notre manque de Foi ! Eliane.
Ouais,... bon !
En même temps, nous sommes en présence de Jésus qui donne sa vie. Et ça, ce ne sont pas des mots !

Voyez-vous, chère Eliane, je pense qu'il y a 2 attitudes religieuses possibles :
1) Est-ce que j'en fais assez ?
Mais bien sûr, je fais déjà ceci et cela. Et puis encore, je donne...
2) Comment pourrais-je rendre à Dieu le 1/10ème de ce qu'il me donne ?
C'est impossible évidemment !
Alors, me voici, Seigneur, fais de moi ce que Tu veux, je m'abandonne à Toi.

Cordialement,

Griffon.
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Re: De la confession

Message non lu par Mistral » jeu. 22 avr. 2010, 0:59

De mon humble expérience au sein de l'Église Catholique, j'ai le sentiment, qu'en général, on n'insiste pas assez sur la nécessité de se confesser et sur l'importance de la confession pour le salut de notre âme.

Lorsque je lis les sermons du Curé d'Ars sur cet aspect, et notamment sur l'importance d'un examen de conscience complet et sincère, sur la nécessite de se confesser en n'omettant pas, outre les péchés mortels, mais également les autres plus "mineurs", pour éviter l'Enfer, j'en frémis quelque peu. :-@

Même si je sais que l'enseignement du Curé d'Ars n'a pas valeur de Magistère, au regard de sa sainteté, j'aimerais que l'Église de France insiste un peu plus sur cet aspect là de la vie spirituelle d'un chrétien. Moi-même, jusqu'à un passé très récent, je considérais ce point là comme secondaire par rapport à d'autres (application des vertus théologales, qualité de la liturgie et de la prière...). :zut:

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Re: De la confession

Message non lu par Laurent L. » jeu. 22 avr. 2010, 2:45

ehyia29 a écrit :La confession individuelle est de plus en plus remplacée par des confessions communautaires.
Vous parlez de célébrations pénitentielles avec confession individuelle, j'espère ?
Les absolutions collectives ne sont autorisées qu'en cas de force majeure (danger de mort imminent, cas des bataillons de guerre). S'il survit, celui qui a reçu l’absolution collective doit toujours impérativement se présenter dès que possible, au plus tard avant un an, devant un prêtre, pour lui confesser individuellement ses péchés graves.

ehyia29 a écrit :Mais ceci étant dit et si vous allez à la messe régulièrement, vous entrez en célébration en vous reconnaissant pécheur et croyez-moi vous faites un très bel acte en vous mettant sous le regard de Dieu ! De plus au milieu de la messe avant l'Eucharistie nous reconnaissons que nous ne sommes pas digne de recevoir le corps Christ. Quelle belle preuve de soi-même à confesser notre manque de Foi ! Eliane.
La Communion fait grandir notre union au Christ et avec son Église. Elle maintient et renouvelle la vie de grâce reçue au Baptême et à la Confirmation, et elle accroît l’amour envers le prochain. En nous fortifiant dans la charité, elle efface les péchés véniels et nous préserve pour l’avenir, nous qui sommes indignes de Le recevoir, des péchés mortels.

En revanche, il est sacrilège de communier en état de péché mortel, comme le dit St Paul :
CEC a écrit :1385 Pour répondre à cette invitation, nous devons nous préparer à ce moment si grand et si saint. S. Paul exhorte à un examen de conscience : " Quiconque mange ce pain ou boit cette coupe du Seigneur indignement aura à répondre du Corps et du Sang du Seigneur. Que chacun donc s’éprouve soi-même et qu’il mange alors de ce pain et boive de cette coupe ; car celui qui mange et boit, mange et boit sa propre condamnation, s’il n’y discerne le Corps " (1 Co 11, 27-29). Celui qui est conscient d’un péché grave doit recevoir le sacrement de la Réconciliation avant d’accéder à la communion.
Comme le dit St Thomas d'Aquin dans le Lauda Sion :

Sumunt boni, sumunt mali,
Sorte tamen inæquali,
Vitæ, vel interitus.

Mors est malis, vita bonis :
Vide paris sumptionis
Quam sit dispar exitus.

Les bons et les mauvais le mangent,
Mais le résultat est bien différent ;
Les uns y trouvent la vie, les autres la mort.

Il est la mort pour les méchants,
Il est la vie pour les justes ;
Quelle différence dans les effets d'une même communion !

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Re: De la confession

Message non lu par Fée Violine » jeu. 22 avr. 2010, 8:42

Théophane a écrit :Si les catholiques se confessaient plus souvent, le monde irait mieux.
Certes ! Et si les non-catholiques se confessaient aussi... Rêvons un peu... !!!

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Re: De la confession

Message non lu par Théophane » jeu. 22 avr. 2010, 21:38

Si seulement... si seulement... :)
Je parle en connaissance de cause. Si je me confesse régulièrement, c'est justement parce que je suis loin d'être parfait. De plus, je peux affirmer qu'on retire un grand profit de cette habitude.
Je ne pourrais tout simplement pas imaginer ma vie sans la confession fréquente.
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Encore une question sur la confession

Message non lu par muirgheal » lun. 03 mai 2010, 12:24

Lors d'une fête du pardon, comment se déroule la confession en général ?

Au moment de la confession :

- les prêtres vont attendre dans les confessionaux ?

- ils se dispersent dans divers coins éloignés de l'église ?

- ils restent très proche de l'assistance, à quelques mètres seulement de celle-ci ?

Aller se confesser dans l'intimité, même si on n'a tué personne, n'est pas toujours facile. Mais aussi près de l'assemblée, face à celle-ci, ça l'est encore moins ...

Merci de me dire comment ça se passe pour vous et éventuellement de me donner votre avis sur l'option 3. Je trouve cette pratique étrange.
Tu as frappé à la porte de mon cœur !
J'ai entendu ta voix et je t'ai ouvert.
Allume en mon cœur un grand feu de joie.

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Re: Encore une question sur la confession

Message non lu par Griffon » lun. 03 mai 2010, 19:30

Bon !
Eh bien, je ne pense pas avoir participé à une "fête du pardon".
Tout ce que nos pauvres curés doivent inventer pour motiver leur troupeau...
Mais, pourquoi pas ?

Mais j'ai participé à de nombreuses "célébrations pénitentielles" avec une petite liturgie de la parole et puis les prêtres dispersés dans l'église et dans les confessionnaux.
Donc, certains visibles... sûrement.
Mais sans sacrifier à l'intimité : ce n'est pas ce qu'on peut voir qui compte, mais ce qu'on peut entendre.

Si je devais considérer que l'intimité n'est pas respectée, je n'irais pas me confesser.

Non,... mais des fois ! :non:

Cordialement,

Griffon.
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Laurent L.
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Re: Encore une question sur la confession

Message non lu par Laurent L. » dim. 09 mai 2010, 16:32

Chez moi, les confessions ne sont pas dites dans les confessionnaux, mais dans les espèces de box en verre qui servent d'accueil. C'est certainement plus confortable pour les prêtres, qui peuvent lire tranquillement en attendant les ouailles, mais pas forcément pour les fidèles (sauf peut-être pour les claustrophobes) ; personnellement, la transparence et l'absence de grille m'intimident plus...

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