Très juste.
Et le second lieu c'est l'éducation nationale, rarement un repère d'abstinents…
Très juste.
Euh...Axou est une femme, et aux dernières nouvelles, elle est attirée par le sexe opposé.rejetez Dieu si ça vous chante pour vous jeter à corps et âme perdus dans les bras de la première venue, vous verrez rapidement que « l’heureuse » élue ne pourra ni vous sauver ni vous combler.
Sur ce point, le célibat est peut être également (et même certainement) une idole de notre temps qui place l'économie avant l'homme, le célibat étant parfait pour le modèle économique libéral.Oui le célibat est un chemin de bonheur authentique quand il est vécu avec Dieu (même s'il y a des combats). Il faut en être convaincu sinon on n’est pas digne d’être appelé disciple du Christ. Il faut résister contre les idoles de ce temps.
Ah mince !Suliko a écrit :]Euh...Axou est une femme, et aux dernières nouvelles, elle est attirée par le sexe opposé.
Tout peut devenir une idole. Mais justement, il faut sans cesse revenir à l'essentiel, à notre vocation surnaturelle. Le mariage est une chose magnifique, un vrai chemin de bonheur et de sainteté. Mais il a ses épreuves et ses combats. Idem pour le célibat. Il est illusoire de rêver un état de vie qui n'ait ni frustration ni difficultés, et il est idolâtre de croire qu'on puisse être totalement comblé par notre conjoint.Jeremy43 a écrit :Sur ce point, le célibat est peut être également (et même certainement) une idole de notre temps qui place l'économie avant l'homme, le célibat étant parfait pour le modèle économique libéral.
Ce n'est pas vous qui pointiez du doigt quelques pages plus tôt que sans l'union homme/femme nôtre race ce serait déjà éteinte depuis longtemps, pour discréditer les homosexuels? C'est du bon sens de se dire que pour être pérennisée nôtre espèce doit se reproduire.Je pense que vous vous trompez. Certes, la sexualité est dans notre nature mais cela ne signifie pas qu'elle doive nécessairement être pratiquée. Je prends un exemple : manger de la viande est dans notre nature mais nous pouvons nous en passer (et trouver des protéines ailleurs).
Donc oui la sexualité est importante mais :
1) Cela ne légitime en aucun cas d'un point de vue moral les sexualités déviantes
2) Il n'y a aucune nécessité à ce que l'acte sexuel soit pratiqué
Ah donc quand il s'agit d'un prêtre vous savez faire le différence entre un violeur d'enfant et un une simple pulsion sexuelle, comme c'est étrange dis donc.Et vous avez des chiffres ?
Moi je me souviens de cette étude américaine qui montrait que l'immense majorité des abus sexuels avaient lieu dans le cadre familial (oncle, beau-père, père, etc.) donc venant d'hommes ne vivant aucunement l'abstinence.
En outre, et histoire de tordre le cou à l'idée idiote qu'il existerait un lien entre abstinence et pédophilie, un mec qui ne peut pas se retenir se met en couple, se fait un coup d'un soir ou va voir des prostituées. Mais aller abuser d'un enfant, c'est autre chose, cela relève d'une pulsion sexuelle désordonnée, d'une perversion.
Par pitié, arrêtez avec vos histoires de blessure.. ces "simples vérités" Sont vos vérités. Au sujet de l'homosexualité qui serait forcément le fruit d'une blessure, les proportions d'homosexuels à l’échelle mondiale ne permettent en aucun cas d'affirmer cela. Il y a tant d'homosexuels dans le monde, c'est un non-sens de croire qu'ils ont tous ce point en commun, chaque personne a un vécu qui lui est propre, une individualité, c'est complètement insensé de soutenir qu'ils sont tous sujet à une grave blessure psychologique. Vous ne pouvez pas résumer tous les tenants et aboutissants de la causalité homosexuelle de ce monde en vous référant uniquement au prisme de votre vécu. Tout est infiniment plus complexe que ça et vous le savez très bien.Rappelons ces simples vérités :
1) Dieu est l’auteur de la nature humaine. Il sait donc mieux que nous ce qui est bon pour nous.
2) La pulsion homosexuelle est le fruit d’une blessure et s’écarte du plan de Dieu sur la sexualité
3) L’homme, et particulièrement le chrétien, trouve sa fin, son vrai bonheur et sa vraie joie en Dieu seul (ce qui n’empêche pas de goûter des joies humaines), car Lui seul peut combler les désirs infinis de son cœur.
Dieu est omniscient, tout ce qui est, était et sera n'est que le fruit de son infinie grandeur, il me semble.Dieu n’a pas voulu le mal mais le mal existe.
Je doute que vous soyez à même d'e juger du bonheur des homo's. Vous pouvez toujours clamer que c'est contraire à votre doctrine, ce qui est au final plutôt légitime, mais en ce qui concerne le bonheur pur et simple de ces gens, vous n'avez tout simplement rien à dire, car vous n'êtes pas à leur place et eux seuls savent mieux que quiconque s'ils sont heureux ou non.rejetez Dieu si ça vous chante pour vous jeter à corps et âme perdus dans les bras de la première venue, vous verrez rapidement que « l’heureuse » élue ne pourra ni vous sauver ni vous combler.
*facepalm* Moi qui pensais que vous aviez fini avec vos comparaisons de l'espace. Rassurez-moi, vous saisissez qu'il n'y a juste rien à voir entre le fait de coucher avec quelqu'un et de violer un enfant? Mais genre absolument rien du tout zero, nada.Ben non. Le discernement ne peut pas être seulement personnel sinon chacun fait n’importe quoi. « Ben quoi ? J’ai discerné que violer des enfants était bon pour moi, où est le problème ? »
Ahhh, enfin un terrain d'entente! Je ne peux qu'approuver cette dernière phrase. Par nature nous idéalisons toujours ce que nous ne possédons pas, ainsi le marié rêvera parfois de céliba' et inversement la même chose...Et être marié n’est pas plus facile qu’être célibataire, les combats sont justes différents.
Intéressant! J'étais loin d'imaginer que le pourcentage était aussi élevé. Pouvez-vous m'indiquer vos sources s'il vous plait?Kerniou a écrit : La proportion des prêtres pédophiles est la même que les enseignants , pères de familles et membres de la famille: 7%.
Donc 7 hommes sur 100 sont pédophiles. A moins que de nouvelles statistiques ne soient parues très récemment.
Ce chiffre me paraît tout à fait improbable, car il signifierait qu'il y aurait plus d'hommes pédophiles que d'hommes homosexuels !! C'est absurde...La proportion des prêtres pédophiles est la même que les enseignants , pères de familles et membres de la famille: 7%.
Donc 7 hommes sur 100 sont pédophiles. A moins que de nouvelles statistiques ne soient parues très récemment.
Mon cher Raistlin!Raistlin a écrit : ↑ven. 13 janv. 2017, 16:06Mais la nécessité physiologique n'induit pas nécessairement un mal-être psychologique. Je prends un exemple qui n'est pas tout à fait exact mais qui peut illustrer mon propos : une femme ovule tous les mois, c'est une nécessité physiologique. Pour autant, elle n'a pas besoin d'être enceinte tous les mois. Voire elle n'a pas besoin d'être enceinte du tout. Ce sera sans doute une souffrance de ne pas avoir eu d'enfant, mais elle peut être heureuse et apaisée néanmoins.Trinité a écrit :Pour reprendre votre langage cru:il faudrait se vider régulièrement pour être bien dans sa peau ,comment expliquez vous que ce phénomène m'arrive périodiquement en dormant d'une manière complètement indépendante de ma volonté!C'est bien une preuve qu'il s'agit pour moi d'une nécessité physiologique!
Bref, je ne dis pas qu'il n'y a pas de difficultés, je les connais très bien. Je sais que c'est difficile, que le désir sexuel d'un homme est ainsi fait, et notre nature tellement blessée, que c'est un combat. Mais je ne crois pas à la fatalité selon laquelle il faudrait nécessairement céder à ses pulsions pour être heureux et "en paix". Ce n'est pas ce que je vis, ce n'est pas ce que je vois chez d'autres.
Thomas d'Aquin aborde la question de la "pollution nocturne" dans sa Somme Théologique... preuve en effet que ce n'est pas une thématique originale !Trinité a écrit :Je ne suis pas un cas unique je pense!
Un rapport américain estime ainsi que les instituteurs, à 5% de pédophiles avérés, risquent de malmener les mineurs trois à quatre fois plus que les prêtres (1,5% à 1,8% cas de pédophiles). Les pasteurs protestants le sont deux fois plus. Et 3 à 12% des psychologues ont eu des contact sexuels avec leurs clients.sarthasiris a écrit : ↑ven. 13 janv. 2017, 20:03Je vous accorde que l'immense majorité des abus sexuels sur mineurs viennent du milieu familial ou scolaire, c'est de la logique: c'est les domaines ou les enfants sont les plus exposés aux facteurs extérieurs. On connait tous des gosses qui vont des fois chez leur oncle (le cliché ) et qui vont à l'école. Par contre, on connait beaucoup moins d'enfants de cœur de l'église. Et c'est là que c'est assez ouf de comparer le nombre de scandales qui éclatent avec l'église. Ça arrive tout le temps, je veux dire le plus récent c'était: *cherche sur internet* http://www.leparisien.fr/faits-divers/s ... 867547.php
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http://www.leparisien.fr/societe/pretre ... 164229.php
Les pollutions nocturnes ne relèvent pas de frustrations.
Oui St Thomas d'Aquin explique bien qu'il n'y a rien de répréhensible à cela..PaxetBonum a écrit : ↑sam. 14 janv. 2017, 12:15Les pollutions nocturnes ne relèvent pas de frustrations.
C'est une voie d'élimination naturelle.
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