On connait la réplique de Jeanne d'Arc à la question: Etes-vous en état de Grâce:
" ...Si je n'y suis pas, que Dieu m'y mette."
Venant d'une future sainte, cette déclaration m'étonne. Est-elle vraiment en accord avec la doctrine ?
En effet, je croyais avoir appris que l'état de péché ne peut cesser que par le repentir, ce qui ne peut être qu'à l'initiative de l'homme (ou de la femme en l'occurrence).
A ce propos, je me souviens des paroles que Jésus a prononcées à plusieurs reprises en direction de malades: "Tes péchés te sont remis", alors que les pauvres bougres n'en demandaient pas tant...
Alors, si quelqu'un peut m'expliquer clairement ? Car le problème est simple: On est, ou on n'est pas en état de grâce (et je rappelle que l' éternité est en jeu), on n'y est pas plus ou moins...!
J'espère que cette question n'a pas déjà été traitée, car je n'ai pas pris la peine d'interoger le moteur de recherche.
Jeanne d'Arc et l'état de grâce
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- Pater civitatis
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Re: Jeanne d'Arc et l'état de grâce
La citation n'est pas complète : il faut lire "Si j'y suis, Dieu m'y garde; si je n'y suis pas Dieu m'y mette. Je serais bien dolente si je n'y étais pas" (ce qui suppose qu'elle se savait en état de grâce).Ignotus a écrit :On connait la réplique de Jeanne d'Arc à la question: Etes-vous en état de Grâce:
" ...Si je n'y suis pas, que Dieu m'y mette."
(C'est dimanche, j'écris d'un cybercafé, mais je dois partir maintenant)...
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
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Re: Jeanne d'Arc et l'état de grâce
"Courage, mon enfant, tes péchés te sont remis" - tiré de l'Evangile dans lequel Jésus guérit le paralytique. Il me semble que Jésus indique ici que ne pas être en état de grâce est pire encore que d'être paralysé sur une civière toute sa vie...Ignotus a écrit :A ce propos, je me souviens des paroles que Jésus a prononcées à plusieurs reprises en direction de malades: "Tes péchés te sont remis", alors que les pauvres bougres n'en demandaient pas tant...
J'espère que cette question n'a pas déjà été traitée, car je n'ai pas pris la peine d'interoger le moteur de recherche.
Hop, je suis parti !
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )
Re: Jeanne d'Arc et l'état de grâce
Bonjour, je ne suis pas théologien, mais j'ai quand même lu et étudié, un peu.....Ignotus a écrit :On connait la réplique de Jeanne d'Arc à la question: Etes-vous en état de Grâce:
" ...Si je n'y suis pas, que Dieu m'y mette."
Venant d'une future sainte, cette déclaration m'étonne. Est-elle vraiment en accord avec la doctrine ?
En effet, je croyais avoir appris que l'état de péché ne peut cesser que par le repentir, ce qui ne peut être qu'à l'initiative de l'homme (ou de la femme en l'occurrence).
Si je ne me trompes, oui, la réplique de Jeanne d'Arc est tout à fait doctrinale. En effet, si le repentir est la condition nécessaire, la grâce est un don. Autrement, dit, il n'y a pas relation de cause à effet. Dieu donne, gratuitement, la grâce (entre autres...). A nous d'être en état de la recevoir.....
Bernard.
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