Satan

« Dieu leur donnera peut-être de se convertir et de connaître la vérité. » (2Tm 2.25)
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Forum de débats dialectiques entre personnes de bonne volonté autour de la religion chrétienne (catholicisme) et des objections formulées à son encontre

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gentildemon
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Satan

Message non lu par gentildemon » ven. 29 mai 2020, 0:24

Bonjour tout le monde ,je viens vous posez une question qui me tracasse fortement, mais avant je vous précise je suis un jeune de 16 ans fanatique du grand et l'unique marilyn manson et je viens en paix .Peace and Love
Je ne comprends pas le fait que la religion bannit totalement Satan alors que c'est le fils préféré de Dieu qui lui donne la tâche la plus dure, celle de garder la porte des enfers donc techniquement c'est quelqu'un de bien car il évite que notre terre soit anéantie par les démons et ce n'est pas le cas du moins je pense . Alors donner un petit d'amour à Satan lui qui ne voit pas de bonne personne, ça lui ferait du bien d'être aimé par des gens de bonne fois . :coeur:

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Riou
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Re: Satan

Message non lu par Riou » ven. 29 mai 2020, 11:46

Bonjour jeune homme,

Je vais partir du principe que votre message est sincère, et qu'il exprime une question réelle pour vous, et pas une provocation un peu piquante.
Je ne crois pas que vous donner des réponses toutes faites soit une vraie solution, et il est fort probable que vous ne désirez pas ça. Je poserai donc quelques questions:
1) -Ne pensez-vous pas qu'il y a un certain malaise à se définir comme "fanatique" de quoi que ce soit (ici, Marylin Manson, en l’occurrence)? Que signifie "fanatique"?
2) -A quelle tradition vous référez-vous pour nourrir votre réflexion? Cette tradition est-elle fiable et cohérente? Décrit-elle une réalité qu'on peut expérimenter, ou n'est-elle qu'un jeu d'affirmations gratuites? Quelle est la qualité de votre nourriture, si je puis dire?
3) -En lien avec la deuxième question : Y-a-t-il d'autres traditions qui parlent de ce que vous nommez "Satan"? Que disent-elles? Avez vous fait des recherches allant dans ce sens? Lesquelles?
4) -Qu'est-ce que l'amour pour vous? Qu'est-ce que "venir en paix" et "être dans la paix"?

Vous souhaitant de bonnes recherches.

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Suliko
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Re: Satan

Message non lu par Suliko » ven. 29 mai 2020, 12:27

gentildemon a écrit :
ven. 29 mai 2020, 0:24
Bonjour tout le monde ,je viens vous posez une question qui me tracasse fortement, mais avant je vous précise je suis un jeune de 16 ans fanatique du grand et l'unique marilyn manson et je viens en paix .Peace and Love
Je ne comprends pas le fait que la religion bannit totalement Satan alors que c'est le fils préféré de Dieu qui lui donne la tâche la plus dure, celle de garder la porte des enfers donc techniquement c'est quelqu'un de bien car il évite que notre terre soit anéantie par les démons et ce n'est pas le cas du moins je pense . Alors donner un petit d'amour à Satan lui qui ne voit pas de bonne personne, ça lui ferait du bien d'être aimé par des gens de bonne fois . :coeur:
Bonjour,

Satan n'est pas le fils préféré de Dieu. C'est un ange réprouvé qui cherche à damner les hommes en les éloignant de la Loi divine. En tant qu'ennemi de Dieu et de l'humanité, nous ne devons donc surtout pas le prier. Voici ce qu'en dit le catéchisme :
Les Anges furent-ils tous fidèles à Dieu ?
Non, les Anges ne furent pas tous fidèles à Dieu, mais beaucoup parmi eux prétendirent par orgueil lui être égaux et être indépendants de lui ; et, à cause de ce péché, ils furent exclus pour toujours du paradis et condamnés à l’enfer.
Comment s’appellent les Anges exclus pour toujours du paradis et condamnés à l’enfer ?
Les Anges exclus pour toujours du paradis et condamnés à l’enfer s’appellent démons et leur chef s’appelle Lucifer ou Satan.
Les démons peuvent-ils nous faire quelque mal ?
Oui, les démons, si Dieu leur en donne la permission, peuvent faire beaucoup de mal et à notre âme et à notre corps, surtout en nous portant au péché par la tentation.
Pourquoi nous tentent-ils ?
Les démons nous tentent à cause de l’envie qu’il nous portent et qui leur fait désirer notre damnation éternelle, et à cause de leur haine contre Dieu dont l’image resplendit en nous. Et Dieu permet les tentations, afin que nous en triomphions avec le secours de la grâce, et qu’ainsi nous pratiquions les vertus et nous acquérions des mérites pour le paradis.
J'espère que j'ai pu vous aider.
Assez longtemps la foule a entendu parler de ce qu'on appelle les droits de l'homme ; qu'elle entende parler quelquefois des droits de Dieu ! (Léon XIII)

Jean-Mic
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Re: Satan

Message non lu par Jean-Mic » ven. 29 mai 2020, 14:38

Ignorez ce message ! C'est un troll ! :non:

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Re: Satan

Message non lu par PaxetBonum » ven. 29 mai 2020, 15:23

Satan n'est pas le fils préféré de Dieu car déjà ce n'est pas son fils.
Dieu n'a qu'un Fils : Jésus Christ.

Satan fut le plus beau des anges, une créature de Dieu : Lucifer.
Il se révolta contre Dieu et créa ainsi une rébellion contre son Dieu et Créateur.
Il s'oppose à Dieu qui est source de tout bien et dés lors il devient lui-même source de tout mal.

En rien satan ne saurait être attractif à part pour une personne cherchant à produire le mal.
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Re: Satan

Message non lu par Dimitryet » sam. 30 mai 2020, 5:04

Selon St Ephreme de Syrie "Jésus montre parfaitement le Père, et Judas Iscariote - satan"

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Re: Satan

Message non lu par Kerygme » ven. 26 juin 2020, 15:18

Bonjour,


Plein de confusions ! Nous sommes en théologie, votre message un tantinet provocateur aurait dû être créé en apologétique car vous n'apportez aucun argument sérieux. j'avoue que j'hésite entre une réponse sérieuse et le principe de "don't feed the troll", je vous accorde le bénéfice du doute.
gentildemon a écrit :
ven. 29 mai 2020, 0:24
Je ne comprends pas le fait que la religion bannit totalement Satan
La religion, catholique pour notre cas, ne bannit pas Satan (dans le sens de l'oubli). Bien au contraire, elle ne cesse de nous mettre en garde contre lui et donc elle le bannit au sens où elle le repousse.
Vous ne le savez probablement pas mais dans le Nouveau Testament Jésus nous met plus souvent en garde contre le diable qu'il ne parle du royaume des cieux.
Baudelaire l'exprime bien dans cette célèbre citation : "La plus belle des ruses du diable est de vous persuader qu'il n'existe pas." C'est dire s'il ne faut pas l'oublier !
C'est parce que nous croyons en Dieu que nous avons confiance en Lui, et donc en ce qu'il nous dit et ses mises en garde contre Satan qui cherche à faire échec à l’oeuvre du Christ. Ce sont les gens qui ne croient plus en Dieu qui l'oublient, ne confondez pas.

Cela peut vous paraître paradoxal mais c'est en l'oubliant qu'on l'accueille alors qu'en ne l'oubliant pas on le repousse. C'est cohérent.

De plus d'autres religions en parlent mais sous d'autres noms : Iblis pour l'Islam.
Car Satan n'est pas un nom propre mais commun. Cela vient du grec satanãs qui signifie "ennemi", "adversaire", 'accusateur".
Vous comprendrez que quand on change de tradition la dénomination change également.

alors que c'est le fils préféré de Dieu
Dieu n'a qu'un fils et c'est bien pour cela qu'on dit "le Fils unique de Dieu" et c'est Jésus-Christ.
Satan n'a rien de divin, il est une créature comme nous mais non matérielle, une création de Dieu mais qui a voulu se placer au-dessus de son Créateur. Feu ma grand-mère dirait, et je m'en excuse, qu' "il a voulu péter plus haut que ses fesses".

Il s'est pris pour un challenger alors qu'il n'était même pas dans la bonne catégorie.
qui lui donne la tâche la plus dure, celle de garder la porte des enfers
A part Cerbère dans la mythologie grecque qui garde 'les enfers" personne ne garde l'Enfer.
Trouvez une seule source chrétienne reconnue qui défendrait cela.
donc techniquement c'est quelqu'un de bien car il évite que notre terre soit anéantie par les démons et ce n'est pas le cas du moins je pense .
Sauf que vous vous trompez dans le sens, il ne veut pas empêcher les démons de sortir de l'enfer (il ne faut pas se fier à des séries telles que "Supernatural" avec les deux frères Winchester et leur ange de pacotille) ... bien au contraire ! Il veut surtout y attirer le plus d'humains possible. C'est un perdant, il sait qu'il a perdu contre Dieu alors son but c'est d'en emmener le plus possible dans sa révolte. D'en avoir sous la main pour l'éternité, il se chargera de leur faire comprendre à quel point il les hait. Je ne grossis pas le trait, c'est une mise en garde; après il sera trop tard.

Au contraire de vous, quand je vois l'état du monde je ne peux douter qu'ils sont particulièrement présents et à l'oeuvre.
Alors donner un petit d'amour à Satan lui qui ne voit pas de bonne personne, ça lui ferait du bien d'être aimé par des gens de bonne fois . :coeur:
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu ...


Je ne sais si votre "croyance" est sérieuse ou tirée des paroles de votre idole, mais culturellement elles ne tirent pas vers le haut ... c'est le cas de le dire. Au contraire si vous l'appuyez sur des erreurs elle ne peut mener qu'à des erreurs .... mais vous avez 16 ans, gardez une copie de votre message et relisez-le dans 24 ans.
« N’aimons pas en paroles ni par des discours, mais par des actes et en vérité. » (1Jean 3,18)

menochios
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Re: Satan

Message non lu par menochios » sam. 27 juin 2020, 0:13

Marilyn Manson ? Ce clown tourne encore ? Ce sont les musiques de MA jeunesse.
Ne t'embête pas à lui proposer de l'amour, ce qui l'intéresse, c'est ton argent de poche. Si les chants de messe vendaient aux US, tu le verrais en soutane faire la première partie des trois prêtres.
Mais je ne peux pas m'empêcher d'être un peu déçu. Ce satanisme pop sent la naphtaline, il n'y a rien de plus récent ?
Tant pis, je vais retourner m'écouter un petit Twisted Sister, https://www.youtube.com/watch?v=V9AbeALNVkk
ou un bon vieux groupe bien de chez nous - https://www.youtube.com/watch?v=1zgip5IIv_E

Sérieusement, l'église a autre chose à faire que de s'intéresser à tous les provocateurs qui passent. Ca leur passera avant que ca ne me reprenne.
Où Dieu m'a mis, je tiens.

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