Tensions raciales aux Etats-Unis

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PaxetBonum
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par PaxetBonum » sam. 19 sept. 2015, 15:57

etienne lorant a écrit : Un jeune américain blanc à New-York a-t-il été abattu de plus de ... mettons la barre à 10 balles ... en quittant une soirée la veille de son mariage ?
En coups de couteaux je peux vous trouver des records au delà de 50…
Mais c'est inutile, ce chiffrage des médias est grotesque, une balle dans la tête fait autant que 50.
Les médias tentent de faire croire à un acharnement parce qu'il était noir, alors que ce n'est que la démonstration de leur esprit cowboys à sortir la winchester et à en vider le chargeur.
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Marie du 65
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Marie du 65 » sam. 19 sept. 2015, 16:01

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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Kolia Karamazov » sam. 19 sept. 2015, 16:31

Marie du 65 a écrit :Merci etienne de nous relater toutes ces infos bien tristes!!
Rectifions : Merci etienne de relater toutes ces infos que nous avons déjà vu dans l'ensemble des médias français.

J'ai démontré amplement que les médias français nous manipulent en ne montrant que certaines affaires et en les présentant sous un jour systématiquement défavorable à la police. Mais je vois qu'il y en a qui en redemande. Manipulez-nous s'il vous plaît ! C'est ce que j'entends, quand j'en vois déverser ici des liens vers l'Express, 20 Minutes, etc.

J'ai démontré que les médias français se fichent de la vie des noirs, puisqu'il ne diront pas un mot sur la vingtaine d'Afro-Américains qui est en train de se faire descendre par d'autres Afro-Américains, en ce samedi 19 septembre.

Leur seul et unique objectif est d'accabler le blanc, en l’occurrence la police blanche américaine. C'est leur fond de commerce, c'est leur raison d'être, c'est de là qu'ils tirent tout leur sentiment de supériorité. Je n'ose imaginer qu'ils aient des motivations plus perverses, comme par exemple attiser les tensions raciales, pour manipuler ainsi l'opinion public. Quoiqu'il en soit, si j'attrape un journaliste je l’enverrais faire un stage dans un ghetto noir, histoire qu'on voit un peu ce qu'il a dans le ventre. Parce que donner des leçons depuis leur bureaux climatisés, ils savent faire, mais gérer la violence Afro-Américaine, j'aimerais les y voir.
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Marie du 65 » sam. 19 sept. 2015, 16:41

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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Kolia Karamazov » sam. 19 sept. 2015, 16:53

Il faut reconnaître que ceux qui ne lisent pas l'anglais, sont bel et bien pris en otage...

Pour ceux qui lisent l'anglais, je vous conseille de comparer les articles Wikipédia anglophone et francophone concernant l'affaire Michael Brown. C'est édifiant !

https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Michael_Brown
https://en.wikipedia.org/wiki/Shooting_of_Michael_Brown

Exemple de différence : dans la version française, il est prétendu que les témoins ont vu Michael Brown lever les mains en l'air (aucune précision supplémentaire n'est donnée). Dans la version anglaise on découvre qu'aucun témoignage allant dans ce sens n'a été jugé crédible. On apprend aussi que de nombreux témoins, favorables à Michael Brown, se sont rétractés et ont admis, devant le tribunal, avoir menti.

Pas une ligne là dessus dans notre grand quotidien de référence :siffle:.
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Kolia Karamazov » sam. 19 sept. 2015, 17:05

Dans le lien donné par Marie du 65, nous lisons ceci :
Si le racisme institutionnalisé n’est pas une réalité, alors pourquoi les Africains-Américains ont-ils quatre fois plus de chances d’être arrêtés pour consommation de marijuana que leurs alter ego blancs, alors que les deux populations ont le même taux de consommation ? Pourquoi les Africains-Américains ont-ils environ deux fois plus de chances de se faire arrêter sur la route, et deux fois mois de chances d’être rappelés par un employeur après avoir envoyé leur CV ?
Moi aussi j'ai quelques questions. Pourquoi les Africains-Américains se rendent coupables d'homicides huit fois plus souvent que les blancs ? Pourquoi les Africains-Américains tuent quatre à cinq fois plus de policiers que les blancs ?

Enfin je pose une question que j'ai déjà posé : pourquoi les Africains-Américains qui n'ont apparemment que des mauvais souvenirs aux USA (esclavage, ségrégation, discrimination, racisme, etc.) ne choisissent pas tout simplement de devenir des Africains ? Après tout, depuis 1865, ils sont libres d'aller où ils veulent.

Enfin, je terminerais en remarquant que dans le lien donné par Marie du 65, les "Africains-Américains" sont opposés aux "blancs" (sans majuscule bien entendu). Pourquoi pas aux Européens-Américains ? Les blancs n'ont pas le droit d'avoir une origine, une culture, une histoire ? Ils sont justes blancs, ils ne sont définis que par des pigments ?
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par etienne lorant » sam. 19 sept. 2015, 18:34

Kolia Karamazov a écrit :Merci etienne de nous relater toutes ces infos bien tristes!!

Rectifions : Merci etienne de relater toutes ces infos que nous avons déjà vu dans l'ensemble des médias français.

J'ai démontré amplement que les médias français nous manipulent en ne montrant que certaines affaires et en les présentant sous un jour systématiquement défavorable à la police. Mais je vois qu'il y en a qui en redemande. Manipulez-nous s'il vous plaît ! C'est ce que j'entends, quand j'en vois déverser ici des liens vers l'Express, 20 Minutes, etc.
Bah ! Tout cela ne me touche plus : les média français manipulent les Français ? Eh bien, qu'attendez-vous pour prendre un aller simple pour les États-Unis ? J'y suis bien allé, en 1980, après mon temps d'armée, et j'ai été à deux doigts d'y demeurer, car j'ai failli être papa ! Pour mon amie, j'étais une sorte de héro qui avait défendu le "monde libre" en montant la garde en Allemagne. And I'm still quite fluent in Engish. I returned once again by the year 1990, but found Chicago a bit too cold to remain in winter.

Ah, il faut que je précise avec Nougaro :





...
Dernière modification par etienne lorant le sam. 19 sept. 2015, 18:36, modifié 1 fois.
«Cela ne vaut pas seulement pour ceux qui croient au Christ mais bien pour les hommes de bonne volonté, dans le cœur desquels, invisiblement, agit la grâce. En effet, puisque le Christ est mort pour tous et que la vocation dernière de l’homme est réellement unique, à savoir divine, nous devons tenir que l’Esprit Saint offre à tous, d’une façon que Dieu connaît, la possibilité d’ëtre associés au mystère pascal ». ( Gaudium et Spes, le Concile Vatican II )

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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Kolia Karamazov » sam. 19 sept. 2015, 19:12

etienne lorant a écrit :Bah ! Tout cela ne me touche plus : les média français manipulent les Français ?
"A moi on ne la fait plus, jeune homme." C'est ça ?
C'est bien ce que je disais, vous en redemandez.
Eh bien, qu'attendez-vous pour prendre un aller simple pour les États-Unis ?
Eh bien voyez vous, je n'ai pas une mentalité de migrant, de nomade, de citoyen du monde. Mon pays est malade, je n'abandonne par le navire pour autant. Je reste avec les miens et notamment ceux qui ne peuvent pas partir et je me bats.
Marie du 65 a écrit :Américan Vox et non 20 mm etc.....
C'est un peu plus compliqué que ça. Les médias nationaux américains sont sur la même ligne que les médias français (policier = bouffeur de donuts raciste, noir = formidable individualité qui ne demande qu'à exprimer son plein potentiel, mais est brimé par le racisme du peuple blanc). Par rapport à leurs homologues français, ils sont tout de même obligés d'évoquer quelques faits puisque les médias locaux les évoquent. Ils sont également un peu moins pudibonds lorsqu'il s'agit de parler de la race de l'agresseur, ou d'afficher la photo d'un suspect noir. Mais le but, quand on lit l'anglais, n'est pas d'aller se renseigner dans les pages du New York Times, mais d'aller farfouiller sur internet dans les journaux locaux et les documents statistique du FBI ou du ministère de la justice. Évidemment, tout le monde n'a pas le temps de faire cela. Mais ce qui est sûr, c'est qu'il ne faut pas compter sur les journalistes français pour le faire à votre place (bien que ce soit leur travail et que vous les payiez, via vos impôts, pour cela).

Cordialement.
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par etienne lorant » dim. 20 sept. 2015, 14:53

En ce qui me concerne, je crois qu'il n'est plus nécessaire que je continue de relater tel ou tel faits divers à l'attention d'autrui. Peut-être encore un "fait divers" de temps à autre, et cela suffira pour rappeler qu'il n'y a pas que des "négationnistes " sur ce forum. Cela suffira amplement. Il y a tant d'autres thèmes ! Merci pour les encouragements reçus !

Etienne
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Kolia Karamazov » lun. 21 sept. 2015, 14:51

etienne lorant a écrit :En ce qui me concerne, je crois qu'il n'est plus nécessaire que je continue de relater tel ou tel faits divers à l'attention d'autrui. Peut-être encore un "fait divers" de temps à autre, et cela suffira pour rappeler qu'il n'y a pas que des "négationnistes " sur ce forum. Cela suffira amplement. Il y a tant d'autres thèmes ! Merci pour les encouragements reçus !

Etienne
A la bonne heure ! Je me réjouis de voir que vous réalisez que Libération (Rotschild), Le Monde (Bergé) et Le Figaro (Dassault) n'ont pas besoin de votre concours pour persuader les Français que la police américaine est raciste. Les algues ont bien assez d'eau comme ça, pas la peine que vous leur déversiez des arrosoirs dessus. Votre temps et votre énergie seront mieux employés ailleurs.

Cordialement.
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Cinci » lun. 21 sept. 2015, 16:47

Je dois dire ici que la réplique de Kolia Karamazov me fait sourire de bon coeur. :p

C'est drôle.

[...]

On se demande toujours un peu (moi en tout cas) quel serait l'objectif de ce fil.

Personne ne va nier qu'il puisse y avoir des "accents" de racisme partout. Mais il faudrait maintenant que tout le service de police aux États-Unis soit spécialement infecté par le racisme ? plus que la police au Pakistan ? plus qu'au Japon ? peut-être que la police israélienne ferait moins de profilage d'arabes que la police de Miami ?

Admettons

On pourrait reconnaître que les «flics» américains utilisent leurs armes de service plus facilement que des policiers d'autres pays. C'est possible. Plus que probable. Mais, comme j'aurai déjà dit : il pourrait sans doute exister différents facteurs pour expliquer la chose. Il apparaît trop facile de tout mettre sur le dos d'un caractère allégué comme «suprématiste raciste» d'une foule de policiers blancs.

Le problème c'est ègalement que si ces flics représentaient globalement de vrais racistes bien épouvantables comme on les aime au cinéma on comprendrait mal pourquoi leur racisme devrait être aussi spécialisé envers la seule chasse aux Noirs. Ces mêmes flics ne devraient-ils pas arroser de tirs automatiques autant les Mexicains ? autant les indiens, les asiatiques, les arabes musulmans que les juifs ? quand on est raciste ...

Et s'il faut que le service en Caroline du Sud soit gangréné par le racisme (contrairement à ce que devrait croire Kolia) il faudra nécéssairement penser que la police de Californie l'est tout autant ? les patrouilleurs du Vermont sont aussi peu sereins face à des Noirs que leurs collègues du Texas ? ou ceux de l'Oregon ?

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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Marie du 65 » lun. 21 sept. 2015, 17:29

Bonjour,

Je ne voulais plus intervenir, mais là je trouve qu'il y a de l'abus:

Votre temps et votre énergie seront mieux employés ailleurs (kolia)

Il me semble que etienne donne de très bonnes informations (c'est mon point de vue), ce que vous dites là est de la Méchanceté gratuite, avez vous mesuré l'impact de vos propos.....

Pour une Majuscule oubliée ou une faute d'orthographe nous sommes rappelés à l'ordre..... mesurez vos paroles svp!!!!

Marie
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Re: Tensions raciales aux Etats-Unis

Message non lu par Cinci » lun. 21 sept. 2015, 18:59

:afro: :zen:

Bonjour Marie du 65,

Que voulez-vous ? Je serai bien obligé de vous contredire ici. Je perçois aucune méchanceté gratuite dans ce qu'a écrit Kolia précédemment, ni méchanceté gratuite ni méchanceté tout court.

Je ne vois pas d'attaques ad hominem pour suggérer qu'étienne lorant devrait être soit atteint d'un déficit cognitif ou soit animé de tendances criminelles (raciste, fasciste, antisémite ...); ou encore qu'il devrait être un faux chrétien, un charlatan, etc. Il lui signale qu'il semble être d'accord avec nombre de médias «mainstream» et donc partant pour se faire raconter des histoires, apte à vouloir recevoir une certaine propagande et à en redemander; ce qui sera juste l'opinion de Kolia Karamazov quant à savoir ce qui serait de la propagande ou pas.

Je ne vois pas non plus comment la figure de style aquatique à propos d'algue et d'arrosage pourrait être interpréter comme une attaque méchante contre le sujet lui-même, mais attendu qu'il est simplement question de ce que étienne lorant ferait et non pas de ce qu'il devrait être.

:afro: :zen:


[Ce fil présente peu d'intérêt vu de France ou d'Europe... sans mentionner l'intelligence de la Foi. Il ne semble pas opportun que les intervenants continuent de s'étriper pour des susceptibilités mal gérées. Pour nous éviter des pertes de temps, nous verrouillons ce fil. La Modération]

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