Nice, le 14 juillet : encore un attentat...
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- Tribunus plebis
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Nice, le 14 juillet : encore un attentat...
Il fallait s'y attendre, la capitale ne serait pas la seule touchée.
Il y a pourtant quelque chose que je ne comprend pas : François Hollande a déclaré "nous allons poursuivre notre présence en Irak et en Syrie" donc il fait le lien sans hésiter avec ces pays. Mais quel est nôtre rôle là bas ? qui aidons nous ? Hassad ou Al Nosra+Daesh ? Parce que si Daesh est notre ennemi, Assad devrait être notre allié ? Mais curieusement on nous fait croire maintenant n'importe quoi : que les intégristes de Daesh et le laic Assad sont alliés <:
On a même un ministre des Affaires encore plus drôle :
http://www.dailymotion.com/video/x4k5kb ... ssein_news
Il y a pourtant quelque chose que je ne comprend pas : François Hollande a déclaré "nous allons poursuivre notre présence en Irak et en Syrie" donc il fait le lien sans hésiter avec ces pays. Mais quel est nôtre rôle là bas ? qui aidons nous ? Hassad ou Al Nosra+Daesh ? Parce que si Daesh est notre ennemi, Assad devrait être notre allié ? Mais curieusement on nous fait croire maintenant n'importe quoi : que les intégristes de Daesh et le laic Assad sont alliés <:
On a même un ministre des Affaires encore plus drôle :
http://www.dailymotion.com/video/x4k5kb ... ssein_news
Une nation n'est pas ce qu'elle pense d'elle même dans le temps mais ce que Dieu pense sur elle dans l'éternité. Soloviev
- Kerniou
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Re: Encore un attentat..
En union de prière avec toutes les victimes et leurs proches.
Une pensée pour Teano, notre amie niçoise, en espérant que tout va bien pour elle et sa famille.
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" Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu , car Dieu est Amour " I Jean 4,7.
Re: Encore un attentat..
On peut vraiment se demander où nous allons car nous sommes totalement déconnectés de toutes les réalités les plus basiques (et donc les plus réelles) du monde.
Un rabbin disait que la France allait droit vers la même situation qu'Israël, ce qui ne serait pas réjouissant.
Un rabbin disait que la France allait droit vers la même situation qu'Israël, ce qui ne serait pas réjouissant.
- Natthi
- Censor
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Re: Encore un attentat..
Pathos,
Peut être auriez vous pu attendre que l'émotion soit retombée et les esprits plus sereins avant de lancer une polémique.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas discuter du sujet que vous abordez, bien au contraire, je pense juste que moins de 24h après cet attentat, le moment ne me semble pas opportunément choisi.
Peut être auriez vous pu attendre que l'émotion soit retombée et les esprits plus sereins avant de lancer une polémique.
Je ne dis pas qu'il ne faut pas discuter du sujet que vous abordez, bien au contraire, je pense juste que moins de 24h après cet attentat, le moment ne me semble pas opportunément choisi.
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- Rector provinciæ
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Re: Encore un attentat..
Bonsoir,
Au delà du drame, je pense que les catholiques ont quelque chose à apporter.
Nous sommes en face d'un danger diffus, des cellules dormantes, voire le plus souvent des individus isolés, imprégnés d'une lecture extrémiste du Coran, passent à l'acte.
Ils s'agit d'idées virales dangereuses au vu des tragédies qui s'en suivent.
Aucune arme, aucune loi ne saurait garantir la sécurité. Mais propager notre foi, qui veut mettre la Loi au cœur de l'homme, voici un antidote.
Il n'y a pas de solution simple, mais tant qu'il y aura des hommes capables à ce point là de perdre toute humanité, toute compassion pour leurs frères, nous devons de toutes nos forces montrer quel (ou plutôt qui!) est pour nous le chemin et la vie.
Au delà du drame, je pense que les catholiques ont quelque chose à apporter.
Nous sommes en face d'un danger diffus, des cellules dormantes, voire le plus souvent des individus isolés, imprégnés d'une lecture extrémiste du Coran, passent à l'acte.
Ils s'agit d'idées virales dangereuses au vu des tragédies qui s'en suivent.
Aucune arme, aucune loi ne saurait garantir la sécurité. Mais propager notre foi, qui veut mettre la Loi au cœur de l'homme, voici un antidote.
Il n'y a pas de solution simple, mais tant qu'il y aura des hommes capables à ce point là de perdre toute humanité, toute compassion pour leurs frères, nous devons de toutes nos forces montrer quel (ou plutôt qui!) est pour nous le chemin et la vie.
N.B. le P. de mon pseudo ne veut pas dire "père".
Tout ce que vous voudriez que les hommes fassent pour vous, vous aussi, faites-le de même pour eux, car c'est ce qu'enseignent la loi et les prophètes.
Tout ce que vous voudriez que les hommes fassent pour vous, vous aussi, faites-le de même pour eux, car c'est ce qu'enseignent la loi et les prophètes.
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- Barbarus
Re: Encore un attentat..
On va me dire que je suis de mauvaise foi ou que je fais exprès, mais je n'apprécie pas le communiqué publié par les autorités du Vatican :
Voir http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... e-nice.php
Le point de vue catholique est totalement absent (à l'exception d'un seul terme, le "spirituellement", beaucoup trop vague et très insuffisant). Ce communiqué aurait pu être écrit par à peu près n'importe quel dirigeant. Un vrai communiqué catholique aurait pu, je ne sais pas, mentionner le repos de l'âme des défunts, par exemple.
D'un point de vue politique (mais aussi, dans le cas précis, religieux), comment va-t-on mettre fin au problème si on ne le nomme pas? "islam", "islamisme" ne figurent pas dans le communiqué. Qu'un politicien lèche-babouche de France, préoccupé par sa réélection et adepte du "vivre-ensemble" et du "pas d'amalgame" adopte la même attitude, c'est nul mais encore partiellement explicable ; que la plus haute autorité du christianisme n'ait pas le courage de mettre les points sur les "i", voilà qui est davantage regrettable.
Qu'il n'y ait aucune esquisse d'embryon de solution (mais comme on n'identifie pas le problème, évidemment c'est compliqué de trouver la solution) est également gênant ; on aurait pu mieux attendre de la part du chef de la seule force qui a défendu l'Europe avec ténacité contre les invasions musulmanes pendant quasiment un millénaire. La Nature a horreur du vide, et ce n'est pas le gloubiboulga sur la citoyenneté, la tolérance et la lutte contre le racisme que l'on entend à longueur du temps qui va combler ce vide ; ce serait au christianisme de le faire à condition qu'il soit fier de ce qu'il est.
Voir http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2016/ ... e-nice.php
Le point de vue catholique est totalement absent (à l'exception d'un seul terme, le "spirituellement", beaucoup trop vague et très insuffisant). Ce communiqué aurait pu être écrit par à peu près n'importe quel dirigeant. Un vrai communiqué catholique aurait pu, je ne sais pas, mentionner le repos de l'âme des défunts, par exemple.
D'un point de vue politique (mais aussi, dans le cas précis, religieux), comment va-t-on mettre fin au problème si on ne le nomme pas? "islam", "islamisme" ne figurent pas dans le communiqué. Qu'un politicien lèche-babouche de France, préoccupé par sa réélection et adepte du "vivre-ensemble" et du "pas d'amalgame" adopte la même attitude, c'est nul mais encore partiellement explicable ; que la plus haute autorité du christianisme n'ait pas le courage de mettre les points sur les "i", voilà qui est davantage regrettable.
Qu'il n'y ait aucune esquisse d'embryon de solution (mais comme on n'identifie pas le problème, évidemment c'est compliqué de trouver la solution) est également gênant ; on aurait pu mieux attendre de la part du chef de la seule force qui a défendu l'Europe avec ténacité contre les invasions musulmanes pendant quasiment un millénaire. La Nature a horreur du vide, et ce n'est pas le gloubiboulga sur la citoyenneté, la tolérance et la lutte contre le racisme que l'on entend à longueur du temps qui va combler ce vide ; ce serait au christianisme de le faire à condition qu'il soit fier de ce qu'il est.
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- Barbarus
Re: Encore un attentat..
Pour une fois, la CEF a fait mieux : http://www.eglise.catholique.fr/espace- ... errorisme/
Si évidemment on n'évoque toujours pas le problème, au moins y aura-t-il mention de "prier spécialement pour les victimes et leurs proches lors des messes de ce dimanche 17 juillet".
Si évidemment on n'évoque toujours pas le problème, au moins y aura-t-il mention de "prier spécialement pour les victimes et leurs proches lors des messes de ce dimanche 17 juillet".
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- Tribunus plebis
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Re: Encore un attentat..
Désolé je ne suis pas Charlie.Natthi a écrit :Peut être auriez vous pu attendre que l'émotion soit retombée
Nous arrivons à plus de 200 morts depuis les attentas de l'an dernier ; beaucoup de français sont en colère : plusieurs niçois ont crié "Hollande démission !" un autre interrogé sur LCI cet AM à exprimé son ras le bol et a dénoncé nos relations ambiguës avec des pays arabes finançant le terrorisme. Et bien une fois hors antenne, il a été décridibilisé par les journalistes sur le plateau, c'est un mépris bien caractéristique de cette caste médiatique formatée à la pensée unique.
C'est bien plus grave qu'une polémique puisqu'il s'agit de nos vies. Alors interrogeons nous sérieusement.Natthi a écrit :avant de lancer une polémique.
Lorsque le petit excité catalan nous indique que cette soit disante guerre "va durer une génération" n'est ce pas inadmissible à entendre !?
Oui nous sommes en droit d'attendre autre chose que les éternels appels au rassemblement.
En outre la question que je pose en début de post me parait essentielle.
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- Barbarus
Re: Encore un attentat..
Entièrement d'accord . Que d'opportunisme et d'hypocrisie !Pathos a écrit : sauf qu'un vrai juif vous expliquera que l'état d'Israël actuel (sans remettre en cause son existence) est une imposture biblique, qu'il n'entre pas dans le plan divin de la sorte.
Bon nombre des premiers sionistes n'avaient aucune motivation religieuse mais uniquement politique.
Alors attention à vos emprunts bibliques teintés de messianisme à l'américaine qui semblent dispenser de toute critique ce pays loin d'être exemplaire.
Les Juifs ne sont pas les seuls, d'ailleurs, à utiliser la religion pour cautionner des actions condamnables qui ne servent qu'à satisfaire des intérêts politiques ou personnels tordus.
C'est tellement gros et tellement évident qu'on se demande comment et pourquoi ce type de manipulation peut encore "marcher".
En fait, ça ne peut "marcher" qu'avec la complicité de tous et chacun : on regarde ailleurs, on fait "semblant de", on laisse passer, on n'est pas trop au courant, on ne veut pas trop savoir, on n'ose pas s'impliquer (ça ne nous regarde pas) , on protège ses propres intérêts.
Perso je préfère de beaucoup les malfaisants qui s'assument et se montrent tels qu'ils sont à ceux qui se maquillent.
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Re: Encore un attentat..
Il avouera sans le dire : le développement du terrorisme islamique à la maison est un dommage collatéral de l'orientation politique de la France. Maintenant, il veut rassurer tout le monde. "Il n'existe pas d'alternative à ce que nous décidons, comme nous le faisons. Il faudra serrer les dents, les enfants. Nous allons gagner!"Pathos :
François Hollande a déclaré "nous allons poursuivre notre présence en Irak et en Syrie" donc il fait le lien sans hésiter avec ces pays.
La France est sûrement un des plus beaux pays du monde. Seulement, les Français mériteraient une autre race politique que celle en place.
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- Tribunus plebis
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Re: Encore un attentat..
Eh bien, il est dit que le problème en est un de "terrorisme". Il ne faut pas chercher à comprendre. Le terrorisme! Le mal, l'irrationalité complète, l'Incompréhensible, le sans objet, la pure délinquance pour mal faire.Toto :
D'un point de vue politique (mais aussi, dans le cas précis, religieux), comment va-t-on mettre fin au problème si on ne le nomme pas?
Nous avons de merveilleux politiciens dévoués qui se sacrifient pour offrir au monde ce qu'il y a de mieux comme système humanitaire dans l'univers. Et il faut que des anarchistes nous imposent leur immoralité la plus barbare! Pas d'alternative! Rien.
Peut-être se recueillir un instant et puis ému, avec "ça", songeant également à Élie Wiesel qui est récemment disparut. Il n'y a qu'à témoigner pacifiquement de notre foi en l'avènement prochain de générations d'hommes à la moralité plus élevée. Il faut prendre sur soi, retrousser ses manches, citer saint Jean et dire ensuite à tous ceux qui sont différents comment nous les aimons et comment nous voulons les accueillir chez nous comme des frères. Alors ceux qui auraient le coeur de m'accompagner dans ces circonstances difficiles pourraient entonner avec moi le merveilleux chant de Raymond Devos,Quand les hommes vivront d'amour.
- Quand les hommes vivront d'amour,
il n'y aura plus de misères,
Les soldats seront troubadours,
mais nous nous serons morts, mon frère
[...]
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- Barbarus
Re: Encore un attentat..
Il ne faut pas forcément chercher à comprendre, mais à expliquer, oui! Dire "c'est le mal, c'est irrationnel", ce n'est peut-être pas faux, mais cela ne permet absolument aucune piste de réflexion ni aucune action.
Dire qu'il s'agit du terrorisme islamiste, qui a été facilité par l'immigration massive et sans aucun contrôle de centaines de milliers de Maghrébins/Orientaux, qui se radicalisent sur l'internet ou des chaines de télévision extrémistes, à qui on a tenu un discours victimaire "heureusement que vous êtes là... nous nous repentons...nous sommes d'affreux colonialistes/racistes/extrémistes...) qui a évidemment flatté leur égo et ne les a pas incité à adopter nos valeurs, et que parallèlement à cela "on" a brisé la seule force capable de s'opposer à l'islam, c'est à dire le Christianisme, sous prétexte que celui-ci était intolérant et misogyne (on le voit finalement, tout est question d'appréciation) et que par ailleurs la police comme la justice n'ont pas des moyens suffisants pour surveiller les individus, ce discours-là permet de soulever des pistes d'action. La première d'entre elles devant être naturellement le rétablissement des frontières nationales (puisque l'UE est une passoire) et l'expulsion des étrangers en situation irrégulière.
Dire qu'il s'agit du terrorisme islamiste, qui a été facilité par l'immigration massive et sans aucun contrôle de centaines de milliers de Maghrébins/Orientaux, qui se radicalisent sur l'internet ou des chaines de télévision extrémistes, à qui on a tenu un discours victimaire "heureusement que vous êtes là... nous nous repentons...nous sommes d'affreux colonialistes/racistes/extrémistes...) qui a évidemment flatté leur égo et ne les a pas incité à adopter nos valeurs, et que parallèlement à cela "on" a brisé la seule force capable de s'opposer à l'islam, c'est à dire le Christianisme, sous prétexte que celui-ci était intolérant et misogyne (on le voit finalement, tout est question d'appréciation) et que par ailleurs la police comme la justice n'ont pas des moyens suffisants pour surveiller les individus, ce discours-là permet de soulever des pistes d'action. La première d'entre elles devant être naturellement le rétablissement des frontières nationales (puisque l'UE est une passoire) et l'expulsion des étrangers en situation irrégulière.
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Re: Encore un attentat..
Il y a un fait troublant : Le voisinage du tueur ne le décrit pas du tout comme un musulman assidu, au contraire...
Par contre il avait des problèmes de couples sérieux.
En somme un profil un peu similaire au salarié d'origine arabe qui décapita son patron à Dijon il y a quelques mois en ayant crié "Allah akbar" mais qui avait surtout de grosses difficultés hiérarchiques avec lui.
Et maintenant notre ministre franc-mac B Cazeneuve nous explique "il semble que que le tueur se soit radicalisé très rapidement".
Par contre il avait des problèmes de couples sérieux.
En somme un profil un peu similaire au salarié d'origine arabe qui décapita son patron à Dijon il y a quelques mois en ayant crié "Allah akbar" mais qui avait surtout de grosses difficultés hiérarchiques avec lui.
Et maintenant notre ministre franc-mac B Cazeneuve nous explique "il semble que que le tueur se soit radicalisé très rapidement".
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Re: Encore un attentat..
Déplorons les effets dont nous chérissions les causes.
Une analyse géopolitique diachronique au peigne fin nous dirait quelles sont les têtes pouilleuses.
Une analyse géopolitique diachronique au peigne fin nous dirait quelles sont les têtes pouilleuses.
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- Tribunus plebis
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Re: Encore un attentat..
Pardon ?Toto a écrit :Il ne faut pas forcément chercher à comprendre,
Ca c'est exactement ce que souhaite nos gouvernants et les médias mainstream : vous endormir dans l'émotionnel et surtout vous dispenser de réfléchir.
Ceux qui ne se souciaient pas de politique et qui viennent de perdre un être cher vont vite s'y intéresser.
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