ha ha, excellent!Christophe a écrit :Bon, alors je résume.
Quand des groupes de métal appellent au meurtre des chrétiens, c'est un manifestation de la liberté d'expression.
Si des catholiques s'en indignent, c'est une marque de haine et d'intolérance.
C'est clair.
Tiens bah puisque je vois vos émoticones, c'est normal sur ce genre de forum chrétien blanc comme neige?
Bon, passons. Sachez que j'ai lu tous vos messages avant de poster le mien. Eh bien, voir autant de conneries me dépite. C'est assez incroyable de voir que certains hommes soient restés aussi arriérés... Je ne citerai pas les noms au cas pour éviter la censure de l'administrateur et je vais cesser de vous attaquer aussi bêtement que vous pouvez attaquer la communauté metal dont je fais partie. Ce n'est pas pour autant que je sacrifie/scarifie/profane ou toute autre action que vous dénoncez. Je suis plutôt "intelligent en société" comme on pourrait dire, tout comme la plupart des membres originels de Mayhem (un des premiers groupes de black metal Norvégien) cela dit au passage, même avec des personnes âgées qui ont la foi chrétienne. Certains posts sont plutôt intéressant, et des deux côtés, Agathe, Raistlin, Mesh et Maxime_L par exemple. Certains critiquent le fait que nous essayons de nous défendre, pourtant je vais quand même en rajouter une couche, ce genre de chose n'évoluera, à mon sens, que par le dialogue et non pas par le conflit et la surdité dont peut faire preuve Amorius.
Alors avant tout qu'est-ce que le metal. Au risque de m'opposer à certains confrères, je remonterais à des entités comme Jimi Hendrix et Black Sabbath (réputé pour être sataniste, mais ce n'était qu'une vaste blague), dans les années 1970. Les années marquées par le mouvement hippie et sa volonté de paix.
Le metal est anti-chrétien. Propos très réducteur. Il faudrait connaître avant de dénigrer. Sur les 108 groupes programmés, moins de dix étaient des groupes de black metal, le genre le plus extrême au niveau anti-religion. Je dis bien anti-religion car vous vous prenez pour les uniques victimes mais toutes les religions sont visées, seulement ce type de musique à du mal à vivre dans les pays du Moyen-Orient à cause d'une fermeture d'esprit pire que la votre. Melechesh par exemple s'est exilé d'Israel pour vivre aux Pays-Bas. Et certains groupes, contrairemant à ce que vous croyez en vous faisant passr pour des victimes, se revendiquent anti-juif car cette religion est à l'origine de toutes les religions actuelles, religions à l'origine de tellement de guerres qu'il nous est impossible de croire vos pseudo-espoirs de paix.
Moi-même étant plus jeune je m'étais juré de ne jamais écouter de black metal, principalement à cause des clichés de son idéologie et des évènements qui ont eu lieu en Norvège au début des années 1990 à la naissance de ce mouvement (à savoir la destruction des églises en bois par le feu) mais des groupes comme Enslaved (présent au Hellfest cette année) m'ont ouvert l'esprit. Ils font partie de ces groupes qui se sont éloignés de l'extrémisme et n'ont jamais vraiment (à ma connaissance) revendiqué de position sataniste (mais plutôt un attachement aux racines païennes de la Scandinavie), ce genre de groupe qui privilégie la musique, en témoigne Vertebrae, leur dernier album développant des ambiances dignes de Pink Floyd. Car dites-vous bien qu'avant toue chose, il s'agit de musique.
Parmi les autres groupes, il y en a eu 8 de grindcore, genre plutôt lié au mouvement punk qui n'est pas vraiment sataniste (encore que le titre Religion is a Fraud de Disrupt est bien marrant :> ) mais qui se bat contre les inégalités, la corruption, etc... Vous dénonciez plus tôt la participation de Coca-Cola ou de Kronembourg, une affaire de gros sous au-delà de la morale. Dans un sens le grindcore c'est aussi ça, ils dénoncent les affaires de gros sous qui contaminent l fonctionnement de notre monde. Il suffit de se renseigner sur le titre du dernier album de Napalm Death (groupe fondateur du genre, également présent au HF cette année): Time Waits for no Slave. Comprenez bien qu'ils luttent pour le juste.
Voilà pour les deux styles les plus extrêmes représentés dans la culture et les festivals metal qui me sont chers.
Pour le reste, citer Haemorrhage n'est pas un argument très convaincant quand on s'y connait un peu. Pourquoi pas Rompeprop tant qu'on y est!? Du goregrind qui, comme le death metal, doit être pris au second degré s'il vous plaît.
Marylin Manson? Mouahahahaha!! Un poseur has been, sataniste à la mie de pain, et si vous voulez tout savoir, les seules qui applaudissaient et hurlaient de joie dans le public étaient des pucelles de 15 ans accompagnées de papa-maman qui, je l'espère, déchanteront assez vite.
Attaquer un groupe parce qu'il s'appelle Pentagram? Osez me dir qu'il sont de dangereux satanistes et j'éclate de rire comme si vous me souteniez les paroles du pape qui accusait le groupe Queen de l'être! Pareil pour tous les autres groupes de hard rock, de heavy metal que je ne prendrai pas la peine de défendre car il me semble évident que vous faites fausse route. Hardcore (plutôt lié au punk) et deathcore (plutôt naze) je ne défendrais pas non plus car je n'en écoute que très peu et je sais qu'il n'y a pas de danger de ce côté. Le thrash metal parle de violence? Peut-être, mais rien de concret, et pas que de ça. Je vais reprendre la personne qui citait Slayer, regardez le documentaire A Headbanger's Journey (traduit en Français: Metal, Voyage au Coeur de la Bête) ou un des membres, en commentant le titre de leur album God Hates us all, "Actually, God doesn't really hate us..."
Alors qui sont les métalleux? En fait non je ne vous pose pas la question, j'ai bien assez vu vos réactions, je vais essayer de faire un tour d'horizon en commençant par un ancien camarade de classe (mais toujours ami) en BTS Négociation Relation Client dans un lycée catholique (lycée Saint-Félix à Nantes): cheveux longs et barbe, mais premier de la classe (personnellement j'étais 4ème je crois), conduite exemplaire, chouchou des profs, aimable avec tous et ouvert d'esprit. Je vous le jure. Comme je vous l'ai déjà dit je respecte et entretien de bonnes relations avec des personnes âgées chrétiennes convaincues, je suis ouvert, prêt à offrir mon amitié, à faire preuve de solidarité, (à prêter mon duvet ^^), je joue à la pétanque (tradition ^^), je vais au don du sang pour sauver des vies (et ça la bible est contre si l'on en croit les témoins de Jehovah )... bien loin des clichés néo-nazis que je condamne autant que vous. Certains métalleux le sont, tout comme certains sont chrétiens, d'autres végétariens... Et pleins de néo-nazis sont des abrutis qui n'ont rien à voir avec le milieu du metal. Ca c'est un peu né à cause de Burzum à l'origine, le groupe de Varg Vikernes: il était jeune, il faisait partie d'un partie politique nationaliste. Bon après il a tué un de ses collègues, il a puré la peine de prison qu'il méritait et n'a plus qu'une envie: vivre tranquille dans sa ferme avec sa famille. Regardez sa tête:
On dirait plus un saint qu'un assassin non? Pour les nazis il faut aussi creuser dans le courant musical neo-folk, ceux-là on ne sait pas vraiment ce qu'ils pensent, mais je ne connait pas très bien et ne m'y intéresse de toute façon pas.
En fait, quelqu'un vous l'a fait remarquer en vous traitant de vieux bigots, votre réaction est un peu idiote. Pourquoi des gens se tournent-ils vers des musiques extrêmes? Pourquoi décident-ils de se revendiquer satanistes? Pour la liberté. Là où vous êtes idiots c'est que vous rentrez totalement dans le jeu, vous incarnez exactement le rôle que l'on dénonce, celui de la censure. Vous voulez absolument interdire le Hellfest et les musiques qui y sont jouées, en faisant cela vous vous mettrez plein de gens à dos, des gens qui ne vous en voulaient pas avant et qui ne vous auraient fait aucun mal, et vous renforcerez les convictions de ceux qui ne vous portaient pas dans leur coeur auparavant. Moi-même le fait d'avoir lu vos propos m'énerve (vous vous sentez attaqués dans votre foi, moi dans ma passion, je soutien les précédents auteurs de posts comparant la religion et le metal qui bien que contredits retranscrivent plutôt bien le lien qui uni le metal à ses fans) seulement je sais faire la part de choses, je comprends votre appréhension vis-à-vis de cette musique et prends donc le temps de vous éclaircir un peu sur ce phénomène. Bref, plus vous voudrez interdire, plus cela vous sera reproché, logique non?
Maintenant revenon sur l'organisation du HF. On vous a déjà confirmé qu'il s'est déroulé sans problème (si ce n'est que pour 16 000 personnes par jour il faudrait prévoir plus que 40 cabines de toilettes...) et que la population de Clisson nous accepte maintenant. De retour avant-hier, j'ouvre le journal: xx blessés suite à des rixes pendant la fête de la musique. Un évènement ou le metal est peu présent voir inexistant car en général les membres des petits groupes qui pourraient y jouer assistent au Hellfest. Donc pour les actes de violences, il faudra chercher ailleurs que dans le metal. Un employé d'une société de sécurité le confirmait d'ailleurs (je ne sais plus s'il s'agissait du Hellfest ou du bar rock/metal de Nantes Le Ferrailleur où j'ai déjà dansé le French Can-Can plusieurs fois avec des inconnus sur des airs de goregrind et de crust-punk) il y a beaucoup plus de débordements dans les soirées rap ou R'n'B que dans les concerts de metal.
Josef Fritzl était-il catholique? Je n'en sais rien, mais ce que je veux dire c'est qu'il y a certainement plus de crimes (ou délits) commis par des non-metalleux que par des metalleux. J'en mettrais ma main à couper.
Je vous le répète une dernière fois, les metalleux sont plus que très rarement satanistes au sens propre du terme, il s'agit plutôt d'un athéisme extrême. Prenez le dernier album du groupe de black metal Français Otargos intitulé Fuck God Disease Process; en gros son concept est "ni dieu ni diable" (et le titre considère donc comme une maladie humaine le fait de s'inventer des entités supérieures nommées "dieux"). Et même si c'était le cas, les religions, avec toutes les guerres qu'elles ont pu provoquer, ont certainement fait plus de victime que le satanisme. Ce n'est pas pour autant que Clisson est mis à feu et à sang et que les prêtres sont crucifiés. J'ai envie de dire "Au contraire!". Si je voyais un prêtre à un tel festival, cela me ferait extrêmement plaisir (tout comme cela m'a fait extrêmement plaisir de pouvoir discuter avec des gens venant de Belgique, d'Angleterre, de Norvège, des Pays-Bas et d'Australie) car cela démontrerait une ouverture d'esprit qui vous manque encore. N'oubliez pas, il s'agit avant tout de musique, difficile à apprécier pour la majorité des gens, mais de la musique quand même. D'autres tentatives comme la vôtre ont eu lieu pour des festivals Allemands (Wacken ou Summerbreeze), sachez donc que vous n'êtes pas seuls, mais que pourtant le Wacken, le Summerbreze, le Metalcamp (Slovénie), le Tuska (Finlande), le Maryland Deathfest (U.S.A), le Neurotic Deathfest (Pays Bas) et pleins d'autres survivent depuis des années (20ans pour le Wacken) c'est donc que l'on ne fait pas tant de mal que ça... J'ai une Bible chez moi, je ne l'ai pas encore lue mais je sais que je le ferai un jour. Je ne sais pas si la Bible prône la tolérance, si oui mettez-la en oeuvre s'il vous plaît.
PS: Merci d'accorder de l'attention à ce message que j'ai essayé d'écrire intelligemment et avec patience, si toutefois certains points restent confus, n'hésitez pas à m'en faire part. De même, je reste ouvert au débat si mes propos d'homme dénué de foi vous semblent incompréhensibles, choquant, ou inenvisageables, car les choses n'avanceront pas par le conflit mais par le dialogue.