Tous oblats ?
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Forum de discussions entre chrétiens sur les questions ecclésiales
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- Desiderius
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Tous oblats ?
Bonjour à tous,
Occupé à me renseigner sur l'oblature bénédictine, je découvre qu'en fait tous les chrétiens non déjà engagés quelque part (communautés charismatiques, Foccolari, Opus Dei, tiers ordres, etc.) peuvent devenir oblats d'une abbaye.
En plus, la règle nous conduit tout droit à la sainteté, et sans beaucoup d'efforts (si, si).
Alors ?
Pourquoi ne deviendrions-nous pas tous oblats selon telle ou telle spiritualité ?
Il y en a pour tous les goûts : du latin, du béton, du chêne ciré tous les matins, des sols en linoléum, en pierre de taille, du grégorien, du "Hou hou, Jésus est ton Ami", etc., etc.
Je pose la question et lance un sondage.
Occupé à me renseigner sur l'oblature bénédictine, je découvre qu'en fait tous les chrétiens non déjà engagés quelque part (communautés charismatiques, Foccolari, Opus Dei, tiers ordres, etc.) peuvent devenir oblats d'une abbaye.
En plus, la règle nous conduit tout droit à la sainteté, et sans beaucoup d'efforts (si, si).
Alors ?
Pourquoi ne deviendrions-nous pas tous oblats selon telle ou telle spiritualité ?
Il y en a pour tous les goûts : du latin, du béton, du chêne ciré tous les matins, des sols en linoléum, en pierre de taille, du grégorien, du "Hou hou, Jésus est ton Ami", etc., etc.
Je pose la question et lance un sondage.
Dernière modification par Desiderius le jeu. 25 août 2011, 11:06, modifié 1 fois.
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Re: Tous oblats ?
Bonjour,Desiderius a écrit :Alors ?
Pourquoi ne deviendrions-nous pas tous oblats selon telle ou telle spiritualité ?
Je pose la question et lance un sondage.
tout simplement parce que devenir oblat d'un monastère est un engagement qu'il faut prendre très au sérieux, qui comporte de très réelles exigences et qui n'est pas forcément à la portée de tout le monde.
Pourquoi pas rêver aussi d'un monastère à l'échelle mondiale ou tout le monde parlerait en latin à la place de l'anglais... cependant, il est certain que le fait de s'attacher de la sorte à une communauté religieuse peut changer toute une vie!
Amicalement.
Virgile.
-
- Pater civitatis
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Re: Tous oblats ?
Je suis d'accord avec Virgile.
Aussi je crois qu'il manque une option à ce sondage : "Je ne choisirai de m'engager que lorsque je serai sûr". Ou quelque chose du genre
Aussi je crois qu'il manque une option à ce sondage : "Je ne choisirai de m'engager que lorsque je serai sûr". Ou quelque chose du genre
- Desiderius
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Re: Tous oblats ?
Alors là, vous avez soulevé le bon problème. C'est, je crois, le même raisonnement - à mon avis erroné - que celui qui (croit) justifie(r) le "mariage à l'essai" : On vit ensemble, et si "ça marche" on se marie.jeanbaptiste a écrit :je crois qu'il manque une option à ce sondage : "Je ne choisirai de m'engager que lorsque je serai sûr". Ou quelque chose du genre
Non.
Je pense que dire oui à un chemin de discernement vers l'oblature est répondre à une vocation (j'ai beaucoup bossé ce point car je suis en train de rédiger un commentaire de la règle de saint Benoît à destination des oblats). Donc, il n'y a à mon avis que deux cas de figure. Soit pendant le cheminement on voit clairement que Dieu nous demande quelque chose, et on continue, soit l'inverse et on s'arrête. De toutes façons, le Père des oblats a, lui, une grâce d'état pour discerner chez le postulant si l'oblature est pour lui ou pas.
Qu'en pensez-vous ?
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Re: Tous oblats ?
Autrement dit, avant de s'engager il faut être sûr...Desiderius a écrit :Donc, il n'y a à mon avis que deux cas de figure. Soit pendant le cheminement on voit clairement que Dieu nous demande quelque chose, et on continue, soit l'inverse et on s'arrête.
Qu'en pensez-vous ?
- stephlorant
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Re: Tous oblats ?
Dans la plupart des ordres religieux, il y a un noviciat au bout duquel même le candidat le plus 'fervent' peut se faire entendre qu'il vaut mieux pour lui de poursuivre sa recherche auprès d'un autre ordre. N'y a-t-il pas un "vote" entre les frères pour l'engagement définitif ?Desiderius a écrit : De toutes façons, le Père des oblats a, lui, une grâce d'état pour discerner chez le postulant si l'oblature est pour lui ou pas. Qu'en pensez-vous ?
In manus tuas, Domine, commendo spiritum meum
http://www.youtube.com/watch?v=WDV94Iti5ic&feature=related (Philippe Herreweghe)
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- Desiderius
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Re: Tous oblats ?
Pour l'oblature bénédictine, et probablement pour toutes les autres, il y a la même période de discernement.
Voir http://oblatsbenedictins.forumgratuit.f ... benedictin
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Re: Tous oblats ?
jeanbaptiste a écrit :Je suis d'accord avec Virgile.
Aussi je crois qu'il manque une option à ce sondage : "Je ne choisirai de m'engager que lorsque je serai sûr". Ou quelque chose du genre
Je formulerais cela autrement :
Pour moi, c'est que Jesus ne me l'a pas demandé.
Jésus, j'ai confiance en Toi,
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Jésus, je m'abandonne à Toi.
Mon bonheur est de vivre,
O Jésus, pour Te suivre.
O Jésus, pour Te suivre.
- Desiderius
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Re: Tous oblats ?
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Re: SONDAGE : Tous oblats ?
En fait, je me suis déjà posé la question, surtout depuis que j'ai choisi d'utiliser couramment un diurnal bénédictin, mais je manque d'informations.
Mon problème principal, c'est que je ne connais pas de monastères "susceptibles de m'intéresser" à proximité de chez moi: je veux dire un monastère où on peut se rendre le weekend, peut-être dans un rayon de 2-300km. J'imagine que pour être oblat d'un ordre religieux, il convient d'avoir des liens avec un monastère de cet ordre, de pouvoir s'y rendre régulièrement, y avoir un père spirituel... Peut-être aussi qu'il existe une implantation relativement proche à laquelle je n'ai même pas pensé, mais je ne sais pas trop par où commencer.
Est-ce-que ceux qui savent de quoi il en retourne peuvent dire si je me trompe, et nous éclairer de façon plus générale sur les engagements d'un oblat?
In Xto,
archi.
Mon problème principal, c'est que je ne connais pas de monastères "susceptibles de m'intéresser" à proximité de chez moi: je veux dire un monastère où on peut se rendre le weekend, peut-être dans un rayon de 2-300km. J'imagine que pour être oblat d'un ordre religieux, il convient d'avoir des liens avec un monastère de cet ordre, de pouvoir s'y rendre régulièrement, y avoir un père spirituel... Peut-être aussi qu'il existe une implantation relativement proche à laquelle je n'ai même pas pensé, mais je ne sais pas trop par où commencer.
Est-ce-que ceux qui savent de quoi il en retourne peuvent dire si je me trompe, et nous éclairer de façon plus générale sur les engagements d'un oblat?
In Xto,
archi.
Nous qui dans ce mystère, représentons les chérubins,
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
Déposons maintenant tous les soucis de ce monde.
Pour recevoir le Roi de toutes choses, Invisiblement escorté des choeurs angéliques.
Alléluia, alléluia, alléluia.
Et chantons l'hymne trois fois sainte à la vivifiante Trinité.
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- Desiderius
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Re: SONDAGE : Tous oblats ?
Comme j'en suis au même point que vous, je peut faire modestement part de ma démarche actuelle.
Les trois interlocuteurs que j'ai déjà rencontrés (2 directeurs d'oblats et un Père Abbé) m'ont dit la même chose. il faut :
1) sentir un appel de Dieu
2) être attiré par un monastère (architecture, décoration, rites, sensibilité, etc.)
3) se sentir bien auprès de la communauté de ce monastère (après avoir commencé à la fréquenter régulièrement)
Pour moi, tout est parti d'un séjour à Solesmes avec l'AFCP http://www.asso-afcp.fr/ et Aline Lizotte. J'ai ressenti le point 2 en premier, puis pendant le (long) voyage du retour (800 Km), le point 1. Je ne connaissais rien à l'oblature.
J'ai pris conseil et on m'a parlé d'En Calcat (qui est quand-même beaucoup plus près de Toulouse : 1 heure). J'y suis allé, j'ai rencontré le directeur des oblats, mais le point 2 a été très négatif (je suis un gros vieux classique, il me faut de l'encens, du latin, des vieilles pierres, des croix d'autel en bois, des calices en métal et des religieux en tenue).
Je suis donc passé à mon retour sur Google et ai inventorié les abbayes bénédictines de la région sud. Je les ai toutes trouvées (liste intégrale dans mon forum sur les oblats, adresse ci-dessous), en ai éliminé quelques unes (une bonne photo vaux mieux qu'une longue visite) et ai décidé d'aller "voir" à Urt, Notre-Dame de Belloc (280 km). J'y ai passé un bon moment, avec messe, repas, café avec le Père Abbé, puis deux entretiens avec celui-ci et le directeur des oblats. Le point 2 n'a pas "collé" et le Père Abbé me l'a même délicatement dit : "Pourquoi ne pas aller voir une communauté comme Ganagobie". On m'a aussi conseillé d'aller "voir" Notre-Dame du Pesquié (près de Foix). J'y vais assister à la messe dans deux heures.
Donc, en résumé, je fais du tourisme. A chaque déplacement je me sens attiré par la spiritualité bénédictine, sur laquelle je lis beaucoup mais, comme dans Harry Potter, je crois que ce sera le monastère qui me choisira et non l'inverse.
J'espère avoir un peu répondu à vos questions.
J'oubliais, à Solesmes les oblats ne viennent pratiquement jamais, ce qui ne les empêche pas de prier la LDH aux mêmes heures que les moines, en signe d'union. A En Calcat ils ont trois séjours/retraites par an dont un ouvert au public. A Belloc aussi.
Pour la direction spirituelle, si le monastère est trop loin, le Père Abbé de Belloc m'a dit :"si vous choisissez Solesmes, prenez un directeur chez les Carmes de Toulouse, ça ira très bien"
Pour ce à quoi on s'engage, tout est sur le site ci-dessous.
Bon dimanche.
Les trois interlocuteurs que j'ai déjà rencontrés (2 directeurs d'oblats et un Père Abbé) m'ont dit la même chose. il faut :
1) sentir un appel de Dieu
2) être attiré par un monastère (architecture, décoration, rites, sensibilité, etc.)
3) se sentir bien auprès de la communauté de ce monastère (après avoir commencé à la fréquenter régulièrement)
Pour moi, tout est parti d'un séjour à Solesmes avec l'AFCP http://www.asso-afcp.fr/ et Aline Lizotte. J'ai ressenti le point 2 en premier, puis pendant le (long) voyage du retour (800 Km), le point 1. Je ne connaissais rien à l'oblature.
J'ai pris conseil et on m'a parlé d'En Calcat (qui est quand-même beaucoup plus près de Toulouse : 1 heure). J'y suis allé, j'ai rencontré le directeur des oblats, mais le point 2 a été très négatif (je suis un gros vieux classique, il me faut de l'encens, du latin, des vieilles pierres, des croix d'autel en bois, des calices en métal et des religieux en tenue).
Je suis donc passé à mon retour sur Google et ai inventorié les abbayes bénédictines de la région sud. Je les ai toutes trouvées (liste intégrale dans mon forum sur les oblats, adresse ci-dessous), en ai éliminé quelques unes (une bonne photo vaux mieux qu'une longue visite) et ai décidé d'aller "voir" à Urt, Notre-Dame de Belloc (280 km). J'y ai passé un bon moment, avec messe, repas, café avec le Père Abbé, puis deux entretiens avec celui-ci et le directeur des oblats. Le point 2 n'a pas "collé" et le Père Abbé me l'a même délicatement dit : "Pourquoi ne pas aller voir une communauté comme Ganagobie". On m'a aussi conseillé d'aller "voir" Notre-Dame du Pesquié (près de Foix). J'y vais assister à la messe dans deux heures.
Donc, en résumé, je fais du tourisme. A chaque déplacement je me sens attiré par la spiritualité bénédictine, sur laquelle je lis beaucoup mais, comme dans Harry Potter, je crois que ce sera le monastère qui me choisira et non l'inverse.
J'espère avoir un peu répondu à vos questions.
J'oubliais, à Solesmes les oblats ne viennent pratiquement jamais, ce qui ne les empêche pas de prier la LDH aux mêmes heures que les moines, en signe d'union. A En Calcat ils ont trois séjours/retraites par an dont un ouvert au public. A Belloc aussi.
Pour la direction spirituelle, si le monastère est trop loin, le Père Abbé de Belloc m'a dit :"si vous choisissez Solesmes, prenez un directeur chez les Carmes de Toulouse, ça ira très bien"
Pour ce à quoi on s'engage, tout est sur le site ci-dessous.
Bon dimanche.
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