Forme ordinaire et ars celebrandi

Avatar de l’utilisateur
Boris
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2475
Inscription : lun. 21 août 2006, 17:46
Localisation : France - Centre (28)

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Boris » jeu. 11 sept. 2008, 15:34

J'avoue ne pas encore avoir lu ce document dont j'avais entendu parler.

Il faut que je répare cet oubli.
UdP,
Boris

Sursum Corda
Seminarius
Seminarius
Messages : 280
Inscription : jeu. 27 déc. 2007, 15:37

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Sursum Corda » jeu. 11 sept. 2008, 17:13

Ce document est disponible sur le site du vatican, dans la rubrique "congrégation pour le culte divin et la discipline des sacrement". Il est aussi édité aux éditions Téqui.

Avatar de l’utilisateur
Olivier JC
Senator
Senator
Messages : 684
Inscription : mer. 16 avr. 2008, 23:57
Localisation : Bordeaux

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Olivier JC » jeu. 11 sept. 2008, 19:17

Bonsoir,

Encore plus rapide : cliquez ici !

+
Propter nomen tuum, Domine, vivificabis me !
(Ps 143, 11)

Avatar de l’utilisateur
Boris
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2475
Inscription : lun. 21 août 2006, 17:46
Localisation : France - Centre (28)

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Boris » ven. 12 sept. 2008, 14:47

Merci de me prendre pour un benêt, mais j'y suis allé avant de poster ma réponse !
UdP,
Boris

Sursum Corda
Seminarius
Seminarius
Messages : 280
Inscription : jeu. 27 déc. 2007, 15:37

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Sursum Corda » ven. 12 sept. 2008, 23:48

Mon cher Boris, nous sommes sur un forum, les messages ne s'adressent donc pas seulement à vous mais aussi à tout homme de bonne volonté qui parcourera ce forum. C'est pourquoi le fait de faciliter la tâche à ceux qui peuvent être intéressés par ce document ne me paraît pas les assimiler à des benêts (et vous non plus d'ailleurs).

Avatar de l’utilisateur
Boris
Tribunus plebis
Tribunus plebis
Messages : 2475
Inscription : lun. 21 août 2006, 17:46
Localisation : France - Centre (28)

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Boris » sam. 13 sept. 2008, 14:34

Ca y est ! je l'ai imprimé, 114 pages (120 en format livret avec remise en page légère).

Il n'y plus qu'à digérer.

J'ai déjà trouver des perles : mon curé m'a parlé d'une procession pour la Croix Glorieuse. C'est une pure invention de sa part mais il y a un article ou 2 sur les processions qui peuvent donner des idées pour "inventer" des processions dans des cadres non liturgique.
UdP,
Boris

Avatar de l’utilisateur
AdoramusTe
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3043
Inscription : sam. 23 févr. 2008, 17:40
Conviction : Catholique romain

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par AdoramusTe » ven. 17 oct. 2008, 21:09

Encore des oratoriens (FORM).

Image
Ignoratio enim Scripturarum ignoratio Christi est

Avatar de l’utilisateur
Arzur
Seminarius
Seminarius
Messages : 900
Inscription : jeu. 18 oct. 2007, 17:11
Localisation : Breiz / Bretagne

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Arzur » ven. 24 oct. 2008, 14:05

Où avez vous trouvé cette image?
Elle est très belle :)

Mais ce n'est pas l'oratoire de France, ni de Nancy,de quel oratoire s'agit-il ?


Arzur
Ar brezoneg hag ar feiz a zo breur ha c'hoar e Breiz !
La langue Bretonne et la foi sont frère et soeur en Bretagne !

Gandulf
Censor
Censor
Messages : 108
Inscription : mer. 14 mai 2008, 13:28

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Gandulf » ven. 24 oct. 2008, 22:08

Oratoire d'Angleterre ?
D'autres belles photos doublement romaines à cet endroit:
http://www.newliturgicalmovement.org/20 ... rsary.html

Image

Gandulf

Avatar de l’utilisateur
AdoramusTe
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3043
Inscription : sam. 23 févr. 2008, 17:40
Conviction : Catholique romain

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par AdoramusTe » sam. 25 oct. 2008, 14:18

Arzur a écrit :Où avez vous trouvé cette image?
Elle est très belle :)

Mais ce n'est pas l'oratoire de France, ni de Nancy,de quel oratoire s'agit-il ?
C'est l'Oratoire d'Oxford, UK.

Voici l'article (en anglais)

http://www.newliturgicalmovement.org/20 ... d-way.html
Ignoratio enim Scripturarum ignoratio Christi est

Avatar de l’utilisateur
Arzur
Seminarius
Seminarius
Messages : 900
Inscription : jeu. 18 oct. 2007, 17:11
Localisation : Breiz / Bretagne

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Arzur » sam. 25 oct. 2008, 15:00

Donc ce n'est pas l'oratoire de Londres ... Je viens d'achetter le livre "Se tourner vers le Seigneur, Essai sur l'orientation de la prière liturgique" Ad Solem du père Uwe Michae Lang de l'oratoire de Londres. Il a été ordonné prêtre en 2004 (née en 1972) et la préface de son livre est signé "Cardinal Joseph Raztinger" ... :) Pour l'instant je n'ai lu que la préface, mais Benoît XVI est claire et précis dans son argumentation en faveur de la :cool:

+ Arzur
Ar brezoneg hag ar feiz a zo breur ha c'hoar e Breiz !
La langue Bretonne et la foi sont frère et soeur en Bretagne !

Avatar de l’utilisateur
AdoramusTe
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3043
Inscription : sam. 23 févr. 2008, 17:40
Conviction : Catholique romain

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par AdoramusTe » sam. 25 oct. 2008, 16:10

Arzur a écrit :Donc ce n'est pas l'oratoire de Londres ... Je viens d'achetter le livre "Se tourner vers le Seigneur, Essai sur l'orientation de la prière liturgique" Ad Solem du père Uwe Michae Lang de l'oratoire de Londres. Il a été ordonné prêtre en 2004 (née en 1972) et la préface de son livre est signé "Cardinal Joseph Raztinger" ... :) Pour l'instant je n'ai lu que la préface, mais Benoît XVI est claire et précis dans son argumentation en faveur de la :cool:
J'ai lu trop rapidement !
Il s'agit de Saint John the Evangelist in Stamford, CT, USA.

Quant à l'orientation, je viens d'acheter l'essai "Tournés vers le Seigneur" de Mgr Klaus Gamber,
lui aussi préfacé par le même cardinal, aux éditions Sainte-Madeleine (le Barroux).

Du même auteur, aux mêmes éditions, le très bon ouvrage "La réforme liturgique en question"
préfacé lui aussi par le toujours même cardinal. :)
Ignoratio enim Scripturarum ignoratio Christi est

Avatar de l’utilisateur
Arzur
Seminarius
Seminarius
Messages : 900
Inscription : jeu. 18 oct. 2007, 17:11
Localisation : Breiz / Bretagne

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par Arzur » sam. 25 oct. 2008, 20:36

Je viens de lire "Tournés vers le Seigneur" de Mgr Klaus Gamber, très bon livre, qui donne un argumentaire solide concernant l'orientation de la prière. Le seul défaut, c'est le manque de référence autre que ses propres livres... Il est malheureusement parti trop tôt vers son Père ... Mais d'autres prêtres et évêques continuent le combat pour rendre à la messe son orientation logique.

J'hésite à lire "La réforme liturgique en question", car si cela continu je vais finir dans un institut "Ecclesia Dei" ... :cool:

Le cardinal Ratzinger a fait les préfaces de tous les livres qui traitent de la question de l'orientation de la prière ... L'Esprit Saint n'a pas choisi par hasard ce cardinal comme évêque de Rome et successeur de Pierre... :)


Pour en revenir au thème de cette discussion, un véritable ars celebrandi requière que la prière soit orienté (vers l'orient) ou au minimum, tournée vers une croix de taille suffisante pour la messe, avec le bon nombre de chandeliers sur l'autel... Cette idée est du cardinal Ratzinger dans son fameux livre "l'esprit de la liturgie", il propose cela quand pour des raisons pastorales il semble trop difficile de revenir à la prière orienté.


+ Arzur
Ar brezoneg hag ar feiz a zo breur ha c'hoar e Breiz !
La langue Bretonne et la foi sont frère et soeur en Bretagne !

Avatar de l’utilisateur
AdoramusTe
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 3043
Inscription : sam. 23 févr. 2008, 17:40
Conviction : Catholique romain

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par AdoramusTe » mer. 29 oct. 2008, 21:21

Oratoire de Birmingham.

Fabuleux ! Oui, c'est bien la forme ordinaire !

http://www.youtube.com/v/YUnDZUxzWWk&hl=en&fs=1

Source : http://www.newliturgicalmovement.org/20 ... eform.html
Ignoratio enim Scripturarum ignoratio Christi est

Avatar de l’utilisateur
François-Xavier
Pater civitatis
Pater civitatis
Messages : 759
Inscription : dim. 20 août 2006, 23:53
Contact :

Re: Forme ordinaire et ars celebrandi

Message non lu par François-Xavier » mer. 29 oct. 2008, 23:45

C'est excellent ; et ce qui me fait plaisir, c'est qu'on voit justement un "sous diacre institué". Exactement comme ce que j'expliquais dans mon post sur la question du lectorat, ici :

http://www.cite-catholique.org/viewtopi ... 116#p60116

Répondre

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 2 invités