PissChrist
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Bonjour à tous
Généralement j'interviens très peu et me contente de lire les sujets très intéréssants diffusés sur ce forum...nénamoins lorsque j'ai lu un article sur "pisschrist", mon sang n'a fait qu'un tour et il me semble important de diffuser cet info qui me blesse profondément. Peut-être que le sujet a déjà été diffusé, le cas échéant le voici :
http://www.catholiques-en-campagne.fr/i ... &Itemid=48
Généralement j'interviens très peu et me contente de lire les sujets très intéréssants diffusés sur ce forum...nénamoins lorsque j'ai lu un article sur "pisschrist", mon sang n'a fait qu'un tour et il me semble important de diffuser cet info qui me blesse profondément. Peut-être que le sujet a déjà été diffusé, le cas échéant le voici :
http://www.catholiques-en-campagne.fr/i ... &Itemid=48
- PaxetBonum
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Re: PissChrist
Témoignage d'un lecteur de e-deo:
"Hier soir, j’ai téléphoné une première fois à la Mairie d’Avignon pour dénoncer cette attaque faite aux frais des contribuables contre la religion catholique. Comme l’on pouvait s’y attendre, je me suis fait prudemment éconduire.
Quelques minutes après, j’ai rappelé en changeant légèrement ma voix et en disant mon étonnement d’apprendre qu’une exposition antisémite était subventionnée par la mairie d’Avignon. Inquiétude extrême à l’autre bout du fil. Dénégations. Sommé de préciser mon propos, j’ai indiqué qu’une exposition montrait, pour s’en moquer, un juif en train d’agoniser atrocement dans un bocal d’urine. Confusion de mes interlocuteurs en apprenant ensuite que ce juif était Jésus-Christ. Y avait-il encore antisémitisme quand le juif ainsi avili et exposé aux outrages est aussi le dieu des chrétiens ?"
"Hier soir, j’ai téléphoné une première fois à la Mairie d’Avignon pour dénoncer cette attaque faite aux frais des contribuables contre la religion catholique. Comme l’on pouvait s’y attendre, je me suis fait prudemment éconduire.
Quelques minutes après, j’ai rappelé en changeant légèrement ma voix et en disant mon étonnement d’apprendre qu’une exposition antisémite était subventionnée par la mairie d’Avignon. Inquiétude extrême à l’autre bout du fil. Dénégations. Sommé de préciser mon propos, j’ai indiqué qu’une exposition montrait, pour s’en moquer, un juif en train d’agoniser atrocement dans un bocal d’urine. Confusion de mes interlocuteurs en apprenant ensuite que ce juif était Jésus-Christ. Y avait-il encore antisémitisme quand le juif ainsi avili et exposé aux outrages est aussi le dieu des chrétiens ?"
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"Deus meus et Omnia"
"Prêchez l'Évangile en tout temps et utilisez des mots quand cela est nécessaire"
St François d'Assise
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Re: PissChrist
Oui je l'ai lu effectivement... ! Mais tout ça est n'importe quoi à mon sens, pire il est fait pour blesser, car même si on se dit "Artiste" et non croyant, le fait de se promouvoir en tant que tel, ne peut que blesser et ne fait pas preuve de retenue et de tolérance.
Vraiment ce pisschrist (rien que le nom) m'a vraiment blessé au plus profond de moi même !
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- Frédo MB38
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Re: PissChrist
Il s'agit plutôt d'une attaque contre le Christ.PaxetBonum a écrit : ...cette attaque faite aux frais des contribuables contre la religion catholique...
Merci à Ruggero de nous en informer, afin que nous puissions agir.
Pour plus d'informations, voir notamment l'articke de Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Piss_Christ .
C'est ici la persévérance des saints, qui gardent les commandements de Dieu et la foi en Jésus (Apocalypse 14:12)
- PaxetBonum
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Re: PissChrist
Il existe cela : http://www.defendonslecrucifix.org/
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Re: PissChrist
L'Eglise étant le Corps du Christ (chose à laquelle vous ne souscrivez pas, nous le savons), c'est aussi l'Eglise qui est visée dans cette provocation.Frédo MB38 a écrit :Il s'agit plutôt d'une attaque contre le Christ.PaxetBonum a écrit : ...cette attaque faite aux frais des contribuables contre la religion catholique...
Cordialement,
Cgs
Mes propos qui apparaissent en vert comme ceci indiquent que j'agis au nom de la modération du forum.
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- PaxetBonum
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Re: PissChrist
Il est vrai que l'Eglise n'est pas plus grande que le Christ
Mais ne me faites pas de procès d'intention : je ne faisais que citer un article
De plus, le Monsieur intervenant auprès d'autorités légales ne pouvait arguer une attaque contre le Christ (laïcité oblige) mais contre une communauté.
Mais ne me faites pas de procès d'intention : je ne faisais que citer un article
De plus, le Monsieur intervenant auprès d'autorités légales ne pouvait arguer une attaque contre le Christ (laïcité oblige) mais contre une communauté.
Dernière modification par PaxetBonum le jeu. 07 avr. 2011, 20:48, modifié 1 fois.
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- Frédo MB38
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Re: PissChrist
Il ne s'agit en rien pour moi de vous faire un procès d'intention, mais d'exprimer un point de vue. La communauté offensée est la communauté chrétienne au sens large, pas simplement "la religion catholique" comme mentionné plus haut.PaxetBonum a écrit :Il est vrai que l'Eglise n'est pas plus grande que le Christ
Mais ne me faites pas de procès d'intention : je ne faisait que citer un article
De plus, le Monsieur intervenant auprès d'autorités légales ne pouvait arguer une attaque contre le Christ (laïcité oblige) mais contre une communauté.
Les Protestants croient aussi que l'Eglise est le Corps de Christ.Cgs a écrit : ... L'Eglise étant le Corps du Christ (chose à laquelle vous ne souscrivez pas, nous le savons)...
Ceci dit, je suggère que nous restions dans le sujet.
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Re: PissChrist
@Fredo MB38
En effet, vous avez raison. Si nous n'avons pas la même définition de ce qu'est l'Eglise, il est clair que la provocation dont nous parlons vise tous les chrétiens !
En effet, vous avez raison. Si nous n'avons pas la même définition de ce qu'est l'Eglise, il est clair que la provocation dont nous parlons vise tous les chrétiens !
Cgs
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- Barbarus
Re: PissChrist
Bonsoir,
Je viens d'aller lire le site "Défendons l'honneur du crucifix" et je ne comprends pas bien le troisième point :
3- Faire stopper tout financement public et privé de cette exposition (près d'un million d’euros par an prévus pour une nouvelle période de 10 ans !!! dont une grande partie par le contribuable).
Leur but c'est "juste" de faire enlever le Piss Christ de l'exposition ou ils s'attaquent à cette exposition dans son ensemble ?
Je viens d'aller lire le site "Défendons l'honneur du crucifix" et je ne comprends pas bien le troisième point :
3- Faire stopper tout financement public et privé de cette exposition (près d'un million d’euros par an prévus pour une nouvelle période de 10 ans !!! dont une grande partie par le contribuable).
Leur but c'est "juste" de faire enlever le Piss Christ de l'exposition ou ils s'attaquent à cette exposition dans son ensemble ?
- PaxetBonum
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Re: PissChrist
Si un il a fait une telle stupidité pour satan, cela regarde les satanistes, à eux de réagir
Quand c'est le Christ qui est attaque, à nous de réagir
J'ai du mal à comprendre où vous voulez en venir ? Tout est bon au nom de l'art ?
Quand c'est le Christ qui est attaque, à nous de réagir
J'ai du mal à comprendre où vous voulez en venir ? Tout est bon au nom de l'art ?
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Re: PissChrist
Sofia a écrit :3- Faire stopper tout financement public et privé de cette exposition (près d'un million d’euros par an prévus pour une nouvelle période de 10 ans !!! dont une grande partie par le contribuable).[/color]
Leur but c'est "juste" de faire enlever le Piss Christ de l'exposition ou ils s'attaquent à cette exposition dans son ensemble ?
Bonjour
Je suppose que s'il n'y a pas de financement, pas d'expos, de plus le contribuable c'est vous, c'est moi...personnellement personne n'est venu me demander mon accord. J'aurais préféré que cet argent aille aux enfants malades (par exemple) !
- coeurderoy
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Re: PissChrist
Le Ministère de la Culture (pas neutre ) a toujours subventionné les oeuvres délibérément provocatrices, pornographiques, scandaleuses, au nom de la "liberté de l'artiste", messie des temps modernes (conception hugolienne de l'Art) : il est clair que pour se faire connaître, lorsqu'on est dénué de talent, faire "pipi caca" sur le sacré ou tout simplement dans un lieu exprimant la paix, la beauté, l'harmonie est le plus sûr moyen pour faire parler de vous : colonnes de Buren, tuyauterie pompidolienne sur le plateau Beaubourg, expo "sperme" dans la chapelle du Palais du Tau, crucifix renversés sur des totems au château d'Oiron, etc, etc : c'est le contribuable qui paye et les commissaires d'expo, architectes ou conservateurs qui tirent leur épingle du jeu, ressassant les mêmes rengaines éculées comme des perroquets et faisant la roue comme des paons : très parisien d'ailleurs, Voltaire le remarquait déjà :PaxetBonum a écrit :Si un il a fait une telle stupidité pour satan, cela regarde les satanistes, à eux de réagir
Quand c'est le Christ qui est attaque, à nous de réagir
J'ai du mal à comprendre où vous voulez en venir ? Tout est bon au nom de l'art ?
"Paris est une grande basse-cour composée de coqs d'Inde qui font la roue, et de perroquets qui répètent des paroles sans les entendre"
Château d'Oiron (Deux-Sèvres), géré par le Centre National des Monuments Nationaux :
La grande salle Renaissance et ses "totems" :
Détails des totems : c'est une expo permanente : crucifix entre les cuisses d'un mannequin "Prisu"... Les cornes de buffle en partie haute vous rappelleront peut-être...quelqu'un, ben ouais, z'ont des références iconographiques les rich'arts qui sont installés dans l' lard contemporain ! Cliquez sur les images du panorama : j'arrive à une douzaine de crucifix détournés en comptant bien...
http://www.monnuage.fr/photos/point-d-i ... gerarddecq
Allez, un p'tit café pour s'en remettre, l'est pas rose la vie pour la jet-set des happy-few ? (jaitesettedéapifioux)
Le genre de truc qui permet à une petite coterie de "faire culture" en ce bourg perdu du Poitou...
Tombeau d'Artus Gouffier dans la collégiale d'Oiron :que pense l'ancien seigneur chrétien de l'usage qui est fait des salles de sa demeure ? Invasions barbares ! "z'ont perdu la tête ou quoi ?"...ben oui, tout acte révolutionnaire décapite les élites, les pleurants du tombeau ne diront pas le contraire...
N.B : j'ai eu la chance de visiter Oiron en 85, avant les invasions barbares : une vraie merveille que les fresques Renaissance de l'école de Fontainebleau et ce château posé par miracle au milieu des blés ! Il est désormais certain que je n'y remettrai jamais les pieds...
http://books.google.fr/books?id=UE33Aml ... &q&f=false (page 268)
http://www.panoramio.com/user/1231746?w ... id=7599912
Prix d'entrée 7 €: http://www.oiron.fr/contact-acces-horaires-oiron.html
et en cliquant sur "l'équipe" vous avez le nombre de fonctionnaires employés par cette entreprise de décervelisation (enseignant détaché y compris) : faut ben ça pour gaver nos chères têtes blondes en général rétives à l'art contemporain, ah ! du temps des curés on vous infligeait le patronage, on vous emmenait voir Chartres ou le Mont-Saint-Michel, qu'est-ce-qu'ils étaient coincés et bouchés tout-de-même !
Lecture symbolique :
Le château et sa collégiale (aujourd'hui église paroissiale) = le sabre et le goupillon = Maréchal, nous voilà ! = la France profonde = tout ce que conchient les zéliteuzélées (même les mauvais anges ont des ailes, ne l'oubliez pas), raison majuscule pour souiller et dénaturer la grâce paisible et l'humanisme d'une demeure qui, à l'écart des routes, se révélait comme un trésor tombé d'un livre de légendes...
Contact : oiron@monuments-nationaux.fr
Administrateur : paul-herve.parsy@monuments-nationaux.fr
Dernière modification par coeurderoy le ven. 08 avr. 2011, 15:14, modifié 1 fois.
"Le coeur qui rayonne vaut mieux que l'esprit qui brille"
Saint Bernard de Clairvaux
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- PaxetBonum
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Re: PissChrist
Merci pour cette visite très instructive Cœurderoy
Il y a des bûchers qui se perdent !
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- Barbarus
Re: PissChrist
Bonjour,
Ma réponse à la deuxième question est non. Les photographies de la série Immersion - dont Piss Christ fait partie - sont esthétiquement assez jolies (à mon goût), mais je ne dirais pas qu'il s'agit là d'œuvres d'art magistrales (une affiche publicitaire aussi peut être esthétique).
Les polémiques comme celles-ci me paraissent au final assez inutiles, et même contre-productives (pour les chrétiens) : ça n'empêche pas la photographie d'être exposée en France ou ailleurs, ça fait de la publicité gratuite à l'œuvre, et ça alimente le moulin de ceux qui pensent que l'Église catholique veut tout censurer/créer un "délit de blasphème" et donc restreindre la liberté d'expression.
Où je veux en venir ? Nulle part, le fait qu'Andres Serrano fasse subir à son "maître" (puisque certains ne sont pas loin de l'accuser d'être sataniste) le même traitement qu'au Christ m'a juste frappé.PaxetBonum a écrit :J'ai du mal à comprendre où vous voulez en venir ? Tout est bon au nom de l'art ?
Ma réponse à la deuxième question est non. Les photographies de la série Immersion - dont Piss Christ fait partie - sont esthétiquement assez jolies (à mon goût), mais je ne dirais pas qu'il s'agit là d'œuvres d'art magistrales (une affiche publicitaire aussi peut être esthétique).
J'avais compris, et ce n'est pas ma question . Je reformule : si ceux qui gèrent l'exposition Je croix aux miracles retirent le Piss Christ des œuvres exposées, l'association Civitas continuera t-elle à demander l'arrêt des financements publiques de l'expo ?ruggero a écrit :Je suppose que s'il n'y a pas de financement, pas d'expos, de plus le contribuable c'est vous, c'est moi...personnellement personne n'est venu me demander mon accord.
Les polémiques comme celles-ci me paraissent au final assez inutiles, et même contre-productives (pour les chrétiens) : ça n'empêche pas la photographie d'être exposée en France ou ailleurs, ça fait de la publicité gratuite à l'œuvre, et ça alimente le moulin de ceux qui pensent que l'Église catholique veut tout censurer/créer un "délit de blasphème" et donc restreindre la liberté d'expression.
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