Démontage de la crèche

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Re: Démontage de la crèche

par steph » jeu. 04 févr. 2010, 16:18

:clap:

Je pense que vous avez fait cela au mieux^^

Bel investissement en tout cas!

Re: Démontage de la crèche

par jean_droit » jeu. 04 févr. 2010, 10:10

Suite et fin :
Mardi soir nous avons fait notre petite cérémonie "d'adieu à la crêche".
On s'est débrouillé comme on peut.
Nous avons commencé par chanter un chant à l'Esprit Saint ( chant de l'Emmanuel )
Puis nous sommes allés au fond de l'église devant la crêche où nous avons récité l'hymne de l'office des lectures de l'Epiphanie et écouté l'Evangile de l'Epiphanie.
Ensuite nous sommes allés en procession vers l'autel avec l'Enfant Jésus et les lumières.
Nous avons récité les prières de la fête des Lumières contenues dans Magnificat.
Puis nous avons repris notre prière habituelle : chapelet et vêpres.
C'est toujours pour moi une grande joie que d'ouvrir une église la pluspart du temps fermée et d'y prier.
Je pense que cette idée peut être reprise durant l'année.
Par exemple lors du carême.
Comme cela l'église de mon village ne mourra pas.
Je vais essayer d'entrainer des fidèles d'autres églises de ma paroisse de faire de même.
Qui sait : à force de persuasion j'y arriverai peut être.

Re: Démontage de la crèche

par François-Xavier » mar. 02 févr. 2010, 20:40

Laurent L. a écrit : Concernant les antiennes mariales, il y en a 4, elles auraient été composées par Herman de Reichenau au XIe siècle ; on peut les chanter à la fin de la messe, comme chant de sortie, c'est d'ailleurs systématiquement le cas à Notre-Dame de Paris. Sinon, on les chante surtout dans la liturgie des Heures, aux Complies notamment.

- l'Alma Redemptoris, du premier dimanche de l'Avent à la Chandeleur.
- L'Ave Regina, de la Chandeleur au Jeudi Saint. voici la version originale grégorienne et une version plus... baroque :-D
- Le Regina Cœli, avec ses nombreux Alleluia, de Pâques à la Trinité. La prière du même nom remplace celle de l'Angélus à la même époque.
- Le Salve Regina (la plus connue), de la Trinité à l'Avent.
En fait il y en a 5 ; l'usage ajoute également le Sub tuum après les 1ères vêtres des solennités.
Il faut également préciser que l'Ave Regina se chante en temps per annum à certaines occasions précises fête de Marie Reine et Assomption).
Enfin, la coutume de passer de Alma à Ave Regina à la chandeleur n'est plus unanime. L'antiphonaire monastique indique comme changement la fin du tempus nativitatis ; les heures grégoriennes maintiennent la chandeleur ; les livrets distribués à la foule à Solesmes ou à d'autres endroits également.

Enfin en grégorien, il y a deux tons (un simple et un solennel). Le solennel est employé le dimanche (y compris le samedi soir) et aux solennités. Le simple, le reste du temps.
Il faut savoir cependant que cette répartition relève de la coutume ; il n'y a en effet aucune rubrique officielle.
Dernière remarque : dans le rite romain, on n'est plus censé chanter après ite missa est R/. Deo Gratias. L'habitueude a été prise de chanter une antienne mariale pendant que le prêtre lit le dernier évangile (forme extra). Cela ne me semble pas juste rituellement parlant :
1 - je préférerais entendre le dernier évangile qui est magnifique (Prologue de S. Jean : In principio erat verbum).
2 - il n'y a plus de dernier évangile avec l'ordo actuel....

Re: Démontage de la crèche

par Serge BS » ven. 15 janv. 2010, 10:24

Bon courage !

Rien trouvé d'autre, même pas dans les archives de ma Paroisse où le Curé, dans les années 1920-1930, avait pourtant mis en place beaucoup de "jeux" (au sens ancien) pour les enfants (en fait, je n'ai regardé que cette section). Rien non plus dans la "Liturgie" des Eglises de Marseille et d'Aix-en-Provence, ou dans les divers actes synodaux de Marseille. Désolé de ne pas pouvoir vous aider plus !

Fraternellement en Jésus-Christ.

Tenez-nous au courant. Cela pourrait nous donner des idées à proposer dans nos propres Paroisses.

Re: Démontage de la crèche

par jean_droit » ven. 15 janv. 2010, 6:28

Merci sincèrement pour vos réponses.
Avec elles je sais mieux ce que nous devons faire, ma femme et moi.
Ce matin nous allons voir un prêtre de la FMND pour continuer la mise au point de la mini liturgie.
Béni soit Le Seigneur !

Re: Démontage de la crèche

par Serge BS » jeu. 14 janv. 2010, 16:06

A Marseille, la tradition c'est plutôt de retirer tous les personnages, sauf ceux de la Crèche blanche en effet.

Sinon, la seule tradition que je connaisse liée au démontage de la Crèche à Marseille, c'est que le cierge de la Chandeleur devait être rapporté de l'église encore allumé, ou alors un cierge vert de Saint Victor que l'on allumait sur le pas de la porte d'entrée. Puis, la maîtresse de maison traçait sur chaque porte de sa maison une croix de fumée en disant afin que le diable n'entre pas par là !. Puis tout le monde démontait la Crèche. Sauf si c'était un vendredi; dans ce cas, le samedi. J'allais oublier on chantait à cette occasion des hymnes à la prospérité, mais lesquels ?

Mais pour celle de l'église ???

Rien d'autre en mémoire ! Je regarderai ce soir dans ma bibliothèque, histoire de voir si je trouve quelque chose de spécifique...

Re: Démontage de la crèche

par Laurent L. » jeu. 14 janv. 2010, 15:37

J'ai cherché mais je n'ai pas trouvé de prières spécifiques au démontage de la crèche :(
La liturgie de la Chandeleur est surtout centrée sur la bénédiction des cierges suivie d'une procession, symbolisant ainsi la prière du Nunc Dimittis, où Siméon, tenant l'enfant Jésus dans ses bras, le présente comme la lumière des peuples...

Petit hors-sujet, j'ai découvert une tradition spécifique à la région d'Avignon (ancien Comtat Venaissin) : la crèche blanche.
"Le 2, pour la chandeleur, n’ayant pas le temps matériel de défaire la crèche dans les églises, on recouvrait celle-ci d'un drap blanc sur lequel on mettait en scène les personnages bibliques.

- Le grand prêtre,
- Le vieillard Siméon,
- La vieille prophétesse Anne,
- Marie,
- Joseph,
- Jésus.

La tradition de la crèche blanche qui fut vivace à Saint Saturnin lès Avignon jusque dans les années 50, fut reprise en 2001.
Le santon, qui aujourd’hui est habillé en Siméon, est aussi habillé en berger pendant toute la période de Noel jusqu’au 2 février. En fait il joue les 2 rôles. C’est ce santon qui fut rhabillé en berger en 1979 par les carmélites, car à l’origine il été habillé en Siméon avec une aube violette et ne servait plus depuis longtemps. C’est un des rois mages, qui fait le grand prêtre et c’est la femme au puits qui est habillée en Anne.
On met dans les mains de Joseph, 2 colombes qu’il laisse s’envoler suivant la tradition juive."

Image

http://crechesaintsaturnin.free.fr/crecheblanche.html

Re: Démontage de la crèche

par jean_droit » jeu. 14 janv. 2010, 8:00

Je vous remercie pour vos encouragements.
C'est une petite chose ce que je tente de faire et je suis loin d'être certain que cela marche.
J'ai besoin de votre aide pour mettre au point cette mini liturgie.
Savez vous s'il existe des prières spécifiques à ce démontage de crêche.
Sinon que me conseillez vous ?
Quelles prières ou lectures utiliser ?
Si elle le veut bien je vais demander à une vierge consacrée de mener la prière.

Re: Démontage de la crèche

par Anne » jeu. 14 janv. 2010, 4:28

:clap: Moi, je trouve que c'est une belle manière de garder votre paroisse et votre église vivantes!

Mais, je ne suis pas une référence! ;)

Re: Démontage de la crèche

par Laurent L. » mar. 12 janv. 2010, 16:31

Bravo, Jean ! :clap: :wow:

Re: Démontage de la crèche

par etienne lorant » mar. 12 janv. 2010, 15:53

jean_droit a écrit :Bonjour à tous,
Merci pour les réponses.
Pour faire revivre ma petite église de village j'ai déjà organisé un temps de prière tous les soirs ( chapelet + vêpres ) et une messe en faisant appel à tous les supposés chrétiens. Cette messe nous allons essayer de la répéter tous les trimestres.
Entre temps je compte trouver toutes occasions de faire venir des fidèles. C'est pour cela que j'ai pensé au placement de l'Enfant Dieu dans la crêche et au démontage de la crèche, le 2 février.
Je vais essayer de trouver des textes qui peuvent convenir en faisant appel à des prêtres.
Si mon curé veut bien venir ce serait une bonne chose ... quoique ce serait dimanche après midi.
Je comptais que nous pourrions en profiter pour manger des crêpes au fond de la petite église façon de fêter la Chandeleur dans une atmosphère joyeuse.
Qu'en pensez vous ?
Voici ce que je pense : :clap: :toast: :clap: :dance: :clap:

Re: Démontage de la crèche

par jean_droit » mar. 12 janv. 2010, 15:50

Bonjour à tous,
Merci pour les réponses.
Pour faire revivre ma petite église de village j'ai déjà organisé un temps de prière tous les soirs ( chapelet + vêpres ) et une messe en faisant appel à tous les supposés chrétiens. Cette messe nous allons essayer de la répéter tous les trimestres.
Entre temps je compte trouver toutes occasions de faire venir des fidèles. C'est pour cela que j'ai pensé au placement de l'Enfant Dieu dans la crêche et au démontage de la crèche, le 2 février.
Je vais essayer de trouver des textes qui peuvent convenir en faisant appel à des prêtres.
Si mon curé veut bien venir ce serait une bonne chose ... quoique ce serait dimanche après midi.
Je comptais que nous pourrions en profiter pour manger des crêpes au fond de la petite église façon de fêter la Chandeleur dans une atmosphère joyeuse.
Qu'en pensez vous ?

Re: Démontage de la crèche

par Laurent L. » mar. 12 janv. 2010, 15:31

Bonjour Anne! :ciao:
Je ne crois pas pouvoir garder le sapin et la crèche jusqu'en février, cependant!
Je crois que pour le sapin, c'est différent :rire: :s
On l'enlève à l'Épiphanie, je crois. ;) Car c'est la fin du temps de Noël.

Re: Démontage de la crèche

par Anne » mar. 12 janv. 2010, 5:50

Merci infiniment, Laurent!

Tout comme vous, j'attendais l'Épiphanie pour démonter ma crèche à la maison... Je ne crois pas pouvoir garder le sapin et la crèche jusqu'en février, cependant! Mais j'imagine que cette date est une date "limite", pour les églises, peut-être? :incertain:

Et aussi, grâce à vous, je vais mieux prier mes complies, car j'alternais les antiennes... :oops:

:ciao:

Re: Démontage de la crèche

par Laurent L. » mar. 12 janv. 2010, 4:58

J'ai appris cette histoire de date pour la crèche récemment (il y a une semaine en fait :-D ), moi je l'enlevais quelque temps après l'Epiphanie, le temps que les Rois Mages aient apporté leurs cadeaux à Jésus... Mais dans les églises, c'est ainsi qu'on fait. Cette année, je vais donc tâcher de corriger mon outrage des années passées ;)

Concernant les antiennes mariales, il y en a 4, elles auraient été composées par Herman de Reichenau au XIe siècle ; on peut les chanter à la fin de la messe, comme chant de sortie, c'est d'ailleurs systématiquement le cas à Notre-Dame de Paris. Sinon, on les chante surtout dans la liturgie des Heures, aux Complies notamment.

- l'Alma Redemptoris, du premier dimanche de l'Avent à la Chandeleur.
- L'Ave Regina, de la Chandeleur au Jeudi Saint. voici la version originale grégorienne et une version plus... baroque :-D
- Le Regina Cœli, avec ses nombreux Alleluia, de Pâques à la Trinité. La prière du même nom remplace celle de l'Angélus à la même époque.
- Le Salve Regina (la plus connue), de la Trinité à l'Avent.

J'aime aussi beaucoup l'alma redemptoris :amoureux:.

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