C'est bien ce que je dis : sa réponse enferme dans le fait qu'un laïc ne pourrait que prier de façon non liturgique.
Or tel n'est pas le cas : si la volonté du fidèle est de participer à la Liturgie, il a le droit de le faire (en utilisant les livres du bon millésime).
Encore une fois, il ne faut pas opposer la prière liturgique à la dévotion privée. Il n'est effectivement pas interdit aux fidèles de s'adonner à la dévotion privée, notamment à travers des livres liturgiques abrogés qui restent des prières "psalmiques" et bibliques.
AdoramusTe a écrit :Pas contre, ce ne sera pas de la Liturgie car ce n'est peut être plus la prière de l'Eglise si le [bréviaire] a été abrogé.
Attention : vous ne pouvez pas être affirmatif lorsque votre condition est incertaine.
Et si vous utilisez un bréviaire non abrogé en suivant les rubriques de la récitation individuelle ? Il s'agit dès lors de la prière de l'Eglise autrement appeler Liturgie.
Il me semble que dans votre phrase il y a une certaine confusion : de ce que j'ai compris, Liturgie = prière de l'Eglise, ce sont 2 expressions pour la même réalité. Or votre phrase ne rend pas compte cette identité : d'un coté elle affirme la négation de l'objet "la Liturgie" et de l'autre elle met en en doute la négation de cet objet en utilisant une autre expression qui le définit, "la prière de l'Eglise".
La phrase serait équilibrée si vous aviez dit : "ce ne sera pas la Liturgie car ce n'est plus la prière de l'Eglise" ... et la condition introduite par le si ne peut plus être une condition mais une affirmation.
Une telle phrase est exactement ce que dit Paul VI dans Doctrina et Exemplo au n°4 (dernier §):
Comme acte public de l'Église, le culte liturgique est nécessairement hiérarchique et, par conséquent, soumis aux prescriptions de l'Autorité compétente. Il s'en suit que la désobéissance aux prescriptions de la loi, résultant de préférences personnelles, altère la nature de l'acte qui n'est plus liturgique ; ce n'est plus le culte de l'Église, mais la prière privée d'un individu ou d'une faction.
Cette article montre bien que le terme "liturgie" est équivalent à celui de "prière de l'Eglise".
C'est pourquoi, en tant que membre de l'Eglise, n'importe quel baptisé peut célébrer l'Office Divin et ainsi participer à la Liturgie de l'Eglise, c'est à dire à la prière de l'Eglise.
Pour aller plus loin, dans le sens de la non-opposition entre prière de l'Eglise et dévotion personnelle (ou prière personnelle), la pratique de la Liturgie pour un laïc par l'utilisation d'un bréviaire approuvé et/ ou l'assistance à des célébrations respectant les "prescriptions de l'Autorité compétente" (les livres approuvés) va nourrir sa dévotion personnelle.
C'est bien ce que je dis : sa réponse enferme dans le fait qu'un laïc ne pourrait que prier de façon non liturgique.
Or tel n'est pas le cas : si la volonté du fidèle est de participer à la Liturgie, il a le droit de le faire (en utilisant les livres du bon millésime).
Encore une fois, il ne faut pas opposer la prière liturgique à la dévotion privée. Il n'est effectivement pas interdit aux fidèles de s'adonner à la dévotion privée, notamment à travers des livres liturgiques abrogés qui restent des prières "psalmiques" et bibliques.
[quote="AdoramusTe"]Pas contre, ce [b]ne sera pas[/b] de la Liturgie car ce n'est [b]peut être[/b] plus la prière de l'Eglise si le [bréviaire] a été abrogé.[/quote]
Attention : vous ne pouvez pas être affirmatif lorsque votre condition est incertaine.
Et si vous utilisez un bréviaire non abrogé en suivant les rubriques de la récitation individuelle ? Il s'agit dès lors de la prière de l'Eglise autrement appeler Liturgie.
Il me semble que dans votre phrase il y a une certaine confusion : de ce que j'ai compris, Liturgie = prière de l'Eglise, ce sont 2 expressions pour la même réalité. Or votre phrase ne rend pas compte cette identité : d'un coté elle affirme la négation de l'objet "la Liturgie" et de l'autre elle met en en doute la négation de cet objet en utilisant une autre expression qui le définit, "la prière de l'Eglise".
La phrase serait équilibrée si vous aviez dit : "ce ne sera pas la Liturgie car ce n'est plus la prière de l'Eglise" ... et la condition introduite par le si ne peut plus être une condition mais une affirmation.
Une telle phrase est exactement ce que dit Paul VI dans Doctrina et Exemplo au n°4 (dernier §):
[quote]Comme acte public de l'Église, le culte liturgique est nécessairement hiérarchique et, par conséquent, soumis aux prescriptions de l'Autorité compétente. Il s'en suit que la désobéissance aux prescriptions de la loi, résultant de préférences personnelles, altère la nature de l'acte qui n'est plus liturgique ; ce n'est plus le culte de l'Église, mais la prière privée d'un individu ou d'une faction.[/quote]
Cette article montre bien que le terme "liturgie" est équivalent à celui de "prière de l'Eglise".
C'est pourquoi, en tant que membre de l'Eglise, n'importe quel baptisé peut célébrer l'Office Divin et ainsi participer à la Liturgie de l'Eglise, c'est à dire à la prière de l'Eglise.
Pour aller plus loin, dans le sens de la non-opposition entre prière de l'Eglise et dévotion personnelle (ou prière personnelle), la pratique de la Liturgie pour un laïc par l'utilisation d'un bréviaire approuvé et/ ou l'assistance à des célébrations respectant les "prescriptions de l'Autorité compétente" (les livres approuvés) va nourrir sa dévotion personnelle.