par Cinci » lun. 18 oct. 2010, 16:23
éternia15 écrit :
je connais très bien les sites évangéliques particulièrement le top chrétien pour avoir participer a leur t'chat, j'ai fréquenter leurs églises un long moment, ce qui en ressort c'est la haine envers les catholiques et plus particulièrement envers la sainte vierge.
... hum ... je ne suis pas d'accord avec vous sur un point. Je trouve injuste de parler "haine envers les catholiques'' à propos des évangéliques en général. Il n'y a pas de haine vis-à-vis les catholiques ordinnaires ou encore vis-à-vis plusieurs grandes figures du catholicisme assez charismatiques (certains saints, etc). Moi, je parlerais plutôt de détestation vis-à-vis certains travers attribués à l'Église, voir du péché ayant pu ou pouvant toujours s'exprimer aujourd'hui chez des membres de l'Église. Il y a des trucs que des évangéliques pourraient dire ne pas pouvoir être en mesure de pardonner à des dirigeants dans l'Église catholique. En gros, c'est à peu près ça d'après mon expérience.
Les évangéliques ne détestent pas le personnage historique de la mère de Jésus, ce qu'on peut voir dans le Nouveau Testament. Ils trouvent excessif et exagéré la sorte de super-hommage que l'Église catholique veut rendre à la mère du Christ et parce que la chose
a priori ne fait pas de sens pour eux. Ils ont le sentiment qu'une gloire est rendue à une créature humaine, et alors que cette gloire devrait être réservée à la seule source de qui la gloire émane. Il est difficile de faire comprendre à un évangélique, admettons, comment Dieu donne sa gloire (nous la donne) et comme si c'était la nôtre, qu'il en advient bien que c'est aussi la nôtre (celle de l'Église, des saints, de Marie). Une lumière qui vient de Dieu et qui est aussi lumière émanant de la créature. Les évangéliques n'arrivent pas à assimiler le fait par exemple que le regard de l'Église sur Marie est en fait comme le regard que Dieu lui-même porte sur elle (un regard qui élève). Que Dieu aime tellement Marie que son regard divin la transfigure. Que toutes les figure hyperboliques de l'Église (de symbole humain d'élévation) employées à cet égard servent à faire comprendre (même si maladroitement parfois) la force ou la puissance d'élévation contenue dans le coeur de Dieu. Que le regard humain ( dans une nature tributaire et blessée par le péché par surcroît) n'est pas celui de Dieu. Bref, c'est de l'incompréhension. Et au lieu de se contenter de dire « Je ne comprends pas à l'heure actuelle» mais alors une marche est sautée pour passer derechef à «Je nie, je condamne, je ne veux rien savoir, je pense autrement, je ne suis pas obligé de voir comme dans le discours de l'Église catholique, etc».
Le évangéliques sont surtout obnubilés par les manquements (imperfections, gaffes) de tel ou tels catholiques dans leur piété, pensent que l'Église est mal inspirée à soutenir ou encourager des fautes.
Dans tout cela, moi je pense que c'est parce que l'Église catholique fait
une meilleure cible, le monde évangélique ne représentant pas ''une Église'' mais une pluralité d'individus passablement insaisissable. Il y a toujours moyen pour un évangélique de condamner tout aussi bien un regroupement d'évangéliques voisins ( comme l'autre pasteur aux États-unis, etc) et qu'il en fini que «l'Église visible» se résume surtout à un groupe de copains proches; proches dans le temps et dans l'espace géographico-culturel. En disant que l'Église n'est qu'une réalité invisible on la mettra bien sûr hors de portée de la critique. Elle est là la différence :
réalité invisible et visible pour les catholiques,
invisible seulement pour les évangéliques.
éternia15 écrit :
[quote]je connais très bien les sites évangéliques particulièrement le top chrétien pour avoir participer a leur t'chat, j'ai fréquenter leurs églises un long moment, ce qui en ressort c'est la haine envers les catholiques et plus particulièrement envers la sainte vierge.[/quote]
... hum ... je ne suis pas d'accord avec vous sur un point. Je trouve injuste de parler "haine envers les catholiques'' à propos des évangéliques en général. Il n'y a pas de haine vis-à-vis les catholiques ordinnaires ou encore vis-à-vis plusieurs grandes figures du catholicisme assez charismatiques (certains saints, etc). Moi, je parlerais plutôt de détestation vis-à-vis certains travers attribués à l'Église, voir du péché ayant pu ou pouvant toujours s'exprimer aujourd'hui chez des membres de l'Église. Il y a des trucs que des évangéliques pourraient dire ne pas pouvoir être en mesure de pardonner à des dirigeants dans l'Église catholique. En gros, c'est à peu près ça d'après mon expérience.
Les évangéliques ne détestent pas le personnage historique de la mère de Jésus, ce qu'on peut voir dans le Nouveau Testament. Ils trouvent excessif et exagéré la sorte de super-hommage que l'Église catholique veut rendre à la mère du Christ et parce que la chose [i]a priori[/i] ne fait pas de sens pour eux. Ils ont le sentiment qu'une gloire est rendue à une créature humaine, et alors que cette gloire devrait être réservée à la seule source de qui la gloire émane. Il est difficile de faire comprendre à un évangélique, admettons, comment Dieu donne sa gloire (nous la donne) et comme si c'était la nôtre, qu'il en advient bien que c'est aussi la nôtre (celle de l'Église, des saints, de Marie). Une lumière qui vient de Dieu et qui est aussi lumière émanant de la créature. Les évangéliques n'arrivent pas à assimiler le fait par exemple que le regard de l'Église sur Marie est en fait comme le regard que Dieu lui-même porte sur elle (un regard qui élève). Que Dieu aime tellement Marie que son regard divin la transfigure. Que toutes les figure hyperboliques de l'Église (de symbole humain d'élévation) employées à cet égard servent à faire comprendre (même si maladroitement parfois) la force ou la puissance d'élévation contenue dans le coeur de Dieu. Que le regard humain ( dans une nature tributaire et blessée par le péché par surcroît) n'est pas celui de Dieu. Bref, c'est de l'incompréhension. Et au lieu de se contenter de dire « Je ne comprends pas à l'heure actuelle» mais alors une marche est sautée pour passer derechef à «Je nie, je condamne, je ne veux rien savoir, je pense autrement, je ne suis pas obligé de voir comme dans le discours de l'Église catholique, etc».
Le évangéliques sont surtout obnubilés par les manquements (imperfections, gaffes) de tel ou tels catholiques dans leur piété, pensent que l'Église est mal inspirée à soutenir ou encourager des fautes.
Dans tout cela, moi je pense que c'est parce que l'Église catholique fait [u]une meilleure cible[/u], le monde évangélique ne représentant pas ''une Église'' mais une pluralité d'individus passablement insaisissable. Il y a toujours moyen pour un évangélique de condamner tout aussi bien un regroupement d'évangéliques voisins ( comme l'autre pasteur aux États-unis, etc) et qu'il en fini que «l'Église visible» se résume surtout à un groupe de copains proches; proches dans le temps et dans l'espace géographico-culturel. En disant que l'Église n'est qu'une réalité invisible on la mettra bien sûr hors de portée de la critique. Elle est là la différence : [b]réalité invisible et visible[/b] pour les catholiques, [i]invisible seulement[/i] pour les évangéliques.